Supputations Effectif

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McCaw
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Re: Supputations Effectif

Messagepar McCaw » 02 Fév 2025 10:00

Ah bah si dès minimes 2ème année t'as pas recruté 70 ou 80% des mecs qui peuvent aller vers les Crabos, tu perds du temps en cadets, et après c'est plus dur à rattraper en juniors...

Mais on peut toujours attirer des gamins de clubs qui offrent pas tellement de possibilités d'éclosion à très haut niveau, c'est sûr qu'entre Nice et Pau, bah y a pas photo si tu veux émerger... Ou Massy... Montauban, Béziers, Auch, ou les Dax, Mont-de-Marsan, on a pris Attissogbe, Gailleton et Auradou pas à 13 ans, mais bien plus tard. Mais les autres font pareil...
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Re: Supputations Effectif

Messagepar purito » 02 Fév 2025 20:54

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Re: Supputations Effectif

Messagepar Didcab64 » 02 Fév 2025 21:03

purito a écrit :https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Le-palois-lekima-tagitagivalu-vers-le-racing-92/1537217

Tagi sur le départ

Je l'avais annoncé il y a quelques jours. C'était donc vrai. Hélas
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Re: Supputations Effectif

Messagepar Charnègue64 » 02 Fév 2025 21:30

Sincèrement, j'ai de l'affection pour lui car c'est un historique du club, mais ce n'est plus le Tagi qu'on a connu. Il y a quelques années, j'aurais eu les boules et évoqué un bon coup pour le Racing, là je vois plutôt un recrutement étonnant.

Il n'est pas fini non plus, loin de là, mais au vu de nos forces vives en 3ème ligne, ça ne m'atteint pas plus que ça
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Re: Supputations Effectif

Messagepar Ponson » 02 Fév 2025 22:16

Je suis quand même étonné de la réaction générale au départ de Tagi.

Ça n'a jamais été un titulaire indiscutable, il a rendu de bons services et a fait quelques bonnes prestations mais franchement, à part parce qu'on a l'affection pour lui des 10 ans au club, c'est une si grosse perte?

C'est quand qu'il a été élu "homme du match"?
C'est quand que son "physique" a renversé 3 mecs et a faitpousser des ouuuh au stade?

Je préfère avoir gardé Gorgadze franchement.... et si on laisse partir Tagi c'est clair qu'on a bien sûr le remplaçant.
"mais les gens, ils pensent vraiment qu'on n'a pas pensé à telle ou telle chose, (...)qu'on ne réfléchit pas ?? Cette ingratitude est devenue la facilité de ceux qui veulent faire les intéressants à moindre frais !"

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Re: Supputations Effectif

Messagepar Ahoeca » 02 Fév 2025 22:25

Je pense qu’il fait partie des derniers grognards du groupe formé au club. Certes, il a probablement atteint son plafond et ne progresse plus vraiment, mais il restait une valeur sûre en sortie de banc. Au-delà des considérations financières, sur lesquelles je n’ai aucune information (ou peut-être des envies d’ailleurs de sa part), il n’était peut-être pas aussi malléable pour le staff et les systèmes de jeu mis en place.

Au final, pour un joueur de complément, il est peut-être plus pertinent d’intégrer un nouveau profil que le club pourrait faire progresser afin d’entamer un nouveau cycle.
Et il ne choisit pas la facilité pour sa prochaine destination.
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Re: Supputations Effectif

Messagepar Chris » 02 Fév 2025 22:33

Je vais quand même re-re-redire ;) que Lekima est notre dernier mec physique apte a pas (trop) reculer face a un skelton ou un meafou.
Un gars qui peut jouer 2eme et 3eme ligne, jamais avec une grosse blessure, et qui peut etre en soutien au large (essai contre l’aviron de memoire par exemple). Et Jiffs. Et made in Section. Donc 10 belles annees chez nous. Grand merci a lui. Et qu’il continue jusqu’a juin!

On sait ce qu’on perd. On verra pour la suite qui prend son poste (jiffs ou pas). Peut etre Brent et Pelesasa comme solution locale?

En tous cas, les gars qui vont de chez nous a LR, Racing, SF, c’est a priori de vrais bons joueurs top 14….
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Re: Supputations Effectif

Messagepar poy » 02 Fév 2025 22:48

Chris a écrit :Je vais quand même re-re-redire ;) que Lekima est notre dernier mec physique apte a pas (trop) reculer face a un skelton ou un meafou.
Un gars qui peut jouer 2eme et 3eme ligne, jamais avec une grosse blessure, et qui peut etre en soutien au large (essai contre l’aviron de memoire par exemple). Et Jiffs. Et made in Section. Donc 10 belles annees chez nous. Grand merci a lui. Et qu’il continue jusqu’a juin!

On sait ce qu’on perd. On verra pour la suite qui prend son poste (jiffs ou pas). Peut etre Brent et Pelesasa comme solution locale?

En tous cas, les gars qui vont de chez nous a LR, Racing, SF, c’est a priori de vrais bons joueurs top 14….

Déçu aussi qu'il parte et comme tu le dis un des seuls à résister défensivement.
On a certainement trouvé mieux ou peut être que lui voulait aller voir ailleurs, ce que je ne crois pas une seule seconde mais la finalité est la même, on perd un joueur important que j'aimais bien.
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Re: Supputations Effectif

Messagepar carl64 » 03 Fév 2025 7:12

Chris a écrit :Je vais quand même re-re-redire ;) que Lekima est notre dernier mec physique apte a pas (trop) reculer face a un skelton ou un meafou.
Un gars qui peut jouer 2eme et 3eme ligne, jamais avec une grosse blessure, et qui peut etre en soutien au large (essai contre l’aviron de memoire par exemple). Et Jiffs. Et made in Section. Donc 10 belles annees chez nous. Grand merci a lui. Et qu’il continue jusqu’a juin!

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Messagepar FAN DE » 03 Fév 2025 9:18

Chris a écrit :Je vais quand même re-re-redire ;) que Lekima est notre dernier mec physique apte a pas (trop) reculer face a un skelton ou un meafou.
Un gars qui peut jouer 2eme et 3eme ligne, jamais avec une grosse blessure, et qui peut etre en soutien au large (essai contre l’aviron de memoire par exemple). Et Jiffs. Et made in Section. Donc 10 belles annees chez nous. Grand merci a lui. Et qu’il continue jusqu’a juin!

On sait ce qu’on perd. On verra pour la suite qui prend son poste (jiffs ou pas). Peut etre Brent et Pelesasa comme solution locale?

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Au même âge Pelesasa est bien meilleur, puissant, défenseur et bon manieur de balle.
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Re: Supputations Effectif

Messagepar Barbarians » 03 Fév 2025 9:23

Salut tout le monde,

Sentiment mitigé pour le départ de L Tagitagivalu pour les mêmes raisons que vous avez évoquées (affection vs performance). Comme évoqué par Chris, je note toutefois que l'on a des joueurs qui partent vers des clubs de Top 14 et non plus en Pro D2. Cela prouve notre progression.

Les départs font partie de la vie du club et l'année prochaine, on risque d'etre "au centre" de l'attention, si vous me passez l'expression. La question n'est pas de savoir qui part mais qui remplace.

Comme vous j'ai hate d'en savoir plus !
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Re: Supputations Effectif

Messagepar Ponson » 03 Fév 2025 10:15

FAN DE a écrit :
Chris a écrit :Je vais quand même re-re-redire ;) que Lekima est notre dernier mec physique apte a pas (trop) reculer face a un skelton ou un meafou.
Un gars qui peut jouer 2eme et 3eme ligne, jamais avec une grosse blessure, et qui peut etre en soutien au large (essai contre l’aviron de memoire par exemple). Et Jiffs. Et made in Section. Donc 10 belles annees chez nous. Grand merci a lui. Et qu’il continue jusqu’a juin!

On sait ce qu’on perd. On verra pour la suite qui prend son poste (jiffs ou pas). Peut etre Brent et Pelesasa comme solution locale?

En tous cas, les gars qui vont de chez nous a LR, Racing, SF, c’est a priori de vrais bons joueurs top 14….

Au même âge Pelesasa est bien meilleur, puissant, défenseur et bon manieur de balle.


Au delà de juger qui est meilleur que qui cette donnée là à son importance.

Pelesasa est en train de s'affirmer (et de s'affiner) et surtout sera JIFF l'année prochaine.

Donc on fait quoi? on garde Liufau sur le poste 5 + Pelesasa sur la 3ème ligne + Templier en seconde ligne mais on leur dit d'attendre 3-4 ans que Tagi arrête pour espérer avoir du temps de jeu et s'ils prennent la place on paye un international JIFF de 31 ans pour rester en tribune?

Si on fait de la post-formation il faut penser à ça aussi.

L'an prochain (en gras les JIFF) :

4 : Auradou - Jolmès - Templier + Kpoku
5 : Picquette - Maximin - Capelli - Liufau
6/7 : Credoz - Tlili - Hewatt (?) - Kpoku
6/7/8 : Gorgadze - Whitelock - Zegueur - Pelesasa

J'ai beau le tourner dans tous les sens je comprends que l'on privilégie les promesses de 3 bonhommes (pelesasa-templier-liufau) à la pérennité d'1 seul qui plafonne un peu.

La seule variable, Kpoku étant en contrat sur la même utilisation, finalement c'est Hewatt. Mais même si on ne le gardait pas je ne suis pas du tout certain qu'il soit compliqué de trouver un bon 3ème ligne parmi les joueurs libres en fin de saison
"mais les gens, ils pensent vraiment qu'on n'a pas pensé à telle ou telle chose, (...)qu'on ne réfléchit pas ?? Cette ingratitude est devenue la facilité de ceux qui veulent faire les intéressants à moindre frais !"

B. Pontneau
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Re: Supputations Effectif

Messagepar Chris » 03 Fév 2025 10:28

Ponson a écrit :
Au delà de juger qui est meilleur que qui cette donnée là à son importance.

Pelesasa est en train de s'affirmer (et de s'affiner) et surtout sera JIFF l'année prochaine.

Donc on fait quoi? on garde Liufau sur le poste 5 + Pelesasa sur la 3ème ligne + Templier en seconde ligne mais on leur dit d'attendre 3-4 ans que Tagi arrête pour espérer avoir du temps de jeu et s'ils prennent la place on paye un international JIFF de 31 ans pour rester en tribune?

Si on fait de la post-formation il faut penser à ça aussi.

L'an prochain (en gras les JIFF) :

4 : Auradou - Jolmès - Templier + Kpoku
5 : Picquette - Maximin - Capelli - Liufau
6/7 : Credoz - Tlili - Hewatt (?) - Kpoku
6/7/8 : Gorgadze - Whitelock - Zegueur - Pelesasa

J'ai beau le tourner dans tous les sens je comprends que l'on privilégie les promesses de 3 bonhommes (pelesasa-templier-liufau) à la pérennité d'1 seul qui plafonne un peu.

La seule variable, Kpoku étant en contrat sur la même utilisation, finalement c'est Hewatt. Mais même si on ne le gardait pas je ne suis pas du tout certain qu'il soit compliqué de trouver un bon 3ème ligne parmi les joueurs libres en fin de saison


C'est le seul argument (Liufau/Pelesasa) qui me convient pour adoucir la perte de Lekima que j'adore (comme j'appréciais GioHK d'ailleurs!)...

Dans ta liste, je ne suis pas super sûr pour Capelli malheureusement. On ne peut que croiser les doigts.
J'attends que Kpoku montre son niveau dans la durée, il ne l'a pas encore fait car des blessures.
Pelesasa, à voir si le physique encaisse le top 14. On croise les doigts aussi. Templier, faut encore du temps je pense. A voir.

Donc Ok pour les 8 2nde ligne que tu cites : mais à l'heure actuelle, on tourne sur 2: Auradou-Picquette comme spécialistes du poste valides. Faut aussi un physique qui tienne dans la durée, et cette année, c'est la cata. Tagi va encore devoir dépanner en 2e ligne ces prochaines semaines...

Et rappel: notre 3e ligne manque d'un mec style Hulk ou Conan (ouais le barbare).

A suivre. Au moins, y a du taf pour la cellule recrutement et de quoi discuter pour nous... !!!
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Re: Supputations Effectif

Messagepar Ponson » 03 Fév 2025 10:43

Chris a écrit :
Dans ta liste, je ne suis pas super sûr pour Capelli malheureusement. On ne peut que croiser les doigts.
J'attends que Kpoku montre son niveau dans la durée, il ne l'a pas encore fait car des blessures.
Pelesasa, à voir si le physique encaisse le top 14. On croise les doigts aussi. Templier, faut encore du temps je pense. A voir.



On n'aura pas le même chat noir tous les ans, c'est impossible.

Les exemples Templier/Pelesasa sont bons d'ailleurs : Pelesasa se casse le bras à la 12ème à LR et Templier se casse le poignet en 6 minutes en challenge :!:

c'est comme la foudre, ça ne peut pas arriver 2 saisons d'affilée pareille scoumoune
"mais les gens, ils pensent vraiment qu'on n'a pas pensé à telle ou telle chose, (...)qu'on ne réfléchit pas ?? Cette ingratitude est devenue la facilité de ceux qui veulent faire les intéressants à moindre frais !"

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Re: Supputations Effectif

Messagepar psyvert » 03 Fév 2025 10:51

FAN DE a écrit :
Chris a écrit :Je vais quand même re-re-redire ;) que Lekima est notre dernier mec physique apte a pas (trop) reculer face a un skelton ou un meafou.
Un gars qui peut jouer 2eme et 3eme ligne, jamais avec une grosse blessure, et qui peut etre en soutien au large (essai contre l’aviron de memoire par exemple). Et Jiffs. Et made in Section. Donc 10 belles annees chez nous. Grand merci a lui. Et qu’il continue jusqu’a juin!

On sait ce qu’on perd. On verra pour la suite qui prend son poste (jiffs ou pas). Peut etre Brent et Pelesasa comme solution locale?

En tous cas, les gars qui vont de chez nous a LR, Racing, SF, c’est a priori de vrais bons joueurs top 14….

Au même âge Pelesasa est bien meilleur, puissant, défenseur et bon manieur de balle.


Puissant ne fait pas tout il faut avancer et être capable de faire jouer ... eta encore une fois sur que le staff a pris en considération tous le éléments et j'ai tendance à leur fait confiance:
l'an passé quand Metz est parti on a crié au fou et puis Maximin dont tous ici doutions...
Puech part et Credoz est arrivé
Même Zabala dont j'étais un des plus fidèles critiques montre que Vachette avait peut être vu juste...

Alors certainement que Pelesasa a donné des gages et est bcp plus jeune, peut être qu'ils ont une recrue qui va sortir du chapeau, peut être que pour Montoya ou pour grader Beka et Simmonds il a fallu soulager les finances et que le rapport cout profit de Lekima et Nacho était trop déséquilibré, peut être que le joueur ....
Alors ou ce sont de sentants du clubs qui partent mais Desperes Mondinat Liufau Auradou Attissogbe Gailleton, FBB, Maximin,Parrou... n'en sont ou seront ils pas?
Pas la même génération que Rey et autre mais des enfants verts...
En ce qui me concerne, j’ai toujours été fasciné par les détenteurs de vérité qui, débarrassés du doute, peuvent se permettre de se jeter tête baissée dans tous les combats que leur dicte la tranquille assurance de leurs certitudes
Pierre Desproges

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