www.sectionpaloise.com

djers a écrit :

mat6483 a écrit :Je pense même que ça aurait été une erreur de garder un Pesenti qui tenait absolument à partir.
A part son match contre l’Angleterre , on peut pas dire que sa saison a été immense avec la section.

Pareil que toi. Je ne le regrette pas du tout .
Il voulait.partir , qu'il parte.
On veut des joueurs qui se battent pour le club, ça n aurait plus été son cas, attiré par.les sirènes parisiennes

+ 1000000000000000.

jipé a écrit :

olivier67 a écrit :Il prendra des cartouches par personne et viendra nous les mettre. Pesenti est un dur et un méchant. Tous les clubs de haut du tableau ont des gros deuxième lignes. On a perdu gros et on jouera le maintien

J'aime ton humour
C'est quoi les 3 matchs références de Pesenti à la Section cette année?

Sauf que pesenti a 23ans , est perfectible mais a un gros potentiel. D'ailleurs Galthié l'a vu, et sans doute avant nous tous. Regardez son match contre Le racing et son face à face avec LeRoux.
Si l'année prochaine Hastoy voudra partir car Toulouse lui aura fait les yeux doux, on sera contents de recruter le 10 d'une équipe qui descend ? Je ne pense pas...
On sait tous qu'un projet, ça se construit dans la durée et que la mission première du staff, c'est de garder et motiver nos meilleurs éléments . Ce soir c'est un échec...

Malgré son carton rouge son match contre le stade français avait très bon. Ceux contre le Racing et Montpellier étaient pas mal non plus. Il a peu joué mais je pense qu'on perd gros car je pense qu'on a pas l'équivalent. J'espérais voir la section avoir de l'ambition et avoir 4 deuxième ligne de bon niveau +Ramsay qui rendra encore des services. Là je trouve l'effectif moins bon. Je ne cherche pas à vous convaincre et je vais arrêter ce débat. Je regarderai et supporterai la section l'an prochain mais les méthodes de ce top 14 me gonflent.

Non mais dire que Pesenti part pour la tune (je doute d’ailleurs qu’il ait signé sa prolongation pour des clopinettes), le voir comme un mercenaire qui serait uniquement à la botte de Lorenzetti, c’est quand même avoir raté les trois dernières saisons de notre club.

T’as le choix entre un club du top6 avec foison de top players, qui ne regarde jamais en bas du classement, qui ne joue pas la peur au ventre tous les week-ends…et la section. Sincèrement un peu d’humilité quand même.

D’ailleurs, on aurait préféré qu’il ne résigne pas en début d’année ? Qu’est-ce qu’on aurait dit alors de lui? Est-ce qu’il y avait un deal avec le président ?

Merci à lui, et basta. Nul n’est indispensable et au final, avec l’EDF on aurait sûrement peu profité de ses talents entre novembre et mars.

Cap sur le neuf maintenant

Nikolitch64 a écrit :Pour vivre en Afrique du Sud depuis 4 ans je confirme les qualités d'Herschel jantjies !! En revanche il ne sont pas frères.

Ah !

Après notre spécialiste de la Nouvelle-Zélande (ebenerzoogod ou quelque chose comme ça... ), voici donc notre nouvelle sentinelle pour l'Afrique du Sud...!!

Bienvenue à toi, et n'hésite pas à te présenter, et bien évidemment à nous tenir au courant de ce qu'il se passe dans ce pays ! Tu suis quel club d'ailleurs là bas ??

Zen les gars, zen !!

Bon, évidemment, on a tous une petite déception ce soir (même ceux qui disent que ça ne leur fait rien ) de voir Pesenti quitter le club, car on s'imaginait cet attelage Ducat-Pesenti qui pouvait potentiellement nous projeter dans une "autre dimension", un attelage potentiellement titulaire en EdF à moyen terme... On l'a tous rêvé, mais ce ne sera pas le cas. Tant pis.

Cela étant, je crois qu'il est prématuré de dire si tout ça est une bonne ou une mauvaise affaire. Avec Ducat, on va renforcer le secteur importantissime de la touche où l'on a été plutôt déjà très bon sans Pesenti cette saison ! On récupère un joueur qui a touché du doigt l'EdF (au même moment que Pesenti), qui semble avoir réellement fait son choix de venir ici car séduit par le discours et le projet de Piqueronies ! Si on lit entre les lignes, sans Piqueronies, il aurait été probable que nous n'aurions pas eu Ducat... Idem pour Ikpefan. Voilà ce que l'on cherchait, d'être attractif pour des bons joueurs et/ou forts potentiels, et pour cela il nous fallait le Manager idoine.

Il faudra tâcher de savoir pourquoi Pesenti a voulu partir (en dehors du pognon), si c'était acté depuis longtemps ou si comme certains se le demandaient s'il n'a pas cru au nouveau projet du club ? J'imagine que Piqueronies l'a bien briefé sur tout ça, mais j'ai comme l'impression que c'était déjà irréversible avant... On finira par le savoir, Pontneau le dira, mais je ne pense pas que le joueur parte en mauvais terme avec le club, au contraire... Je ne pense pas qu'il y a eu une négo°dans le dos de Pontneau comme avec Buros...

Cette saison, c'est vrai qu'on ne peut pas dire que Pesenti nous aura été d'un grand secours... Entre ses allées et venues à Marcoussis, ses mises au repos alors qu'il pouvait jouer ici, son carton rouge dès son 1er match de reprise avec la Section (J13 contre le SF) qui ne le fait revenir avec son club que pour la J22, et ses nombreux matchs que l'on qualifiera de "moyens" (à l'exception en effet de celui contre le Racing et d'1 ou 2 autres), on peut pas vraiment affirmer qu'il nous aura été super utile... Je regarde ses stats et Pesenti, avec son nouveau statut, cette saison c'est 14 matchs dont 10 comme titulaire, 2 cartons jaunes et 1 carton rouge. Un taux de présence de 50% donc... Pourtant on ne peut pas dire que quand il n'était pas là, nous ayons perdu beaucoup en conquête ! On a eu un très bon rendement en touche avec lui ET sans lui, on a été bon en mêlée fermée avec lui ET sans lui. C'est sûr qu'on va perdre sa dureté et son impact physique, il fait "mal" et "marque" ses adversaires (et même ses partenaires, Whitelock peut en témoigner après ses 5 semaines pour se remettre de son KO causé par Baptiste à l'entrainement fin août...), il va faire 24 ans et on pouvait miser sur l'avenir pour construire avec un profil comme lui.

Maintenant il a décidé d'aller directement frapper plus haut, au Racing... Fallait-il absolument le retenir en lui disant qu'à Pau, on fait en sorte de respecter les contrats, au risque de le voir "bouder" et être improductif ? Peut être que son association avec Ducat aurait super bien fonctionné et que ça l'aurait remotivé ? On ne le saura jamais... C'est regrettable mais il faut aussi regarder le contexte global. En le lâchant dès à présent, on récupère donc 500.000€ pour le rachat de 2 années de contrat. Ce qui n'a pas été dit non plus, c'est qu'il avait une clause pour quitter le club dès juin 2022, soit à la fin de la saison prochaine. Ainsi, si on l'oblige à rester cette saison, il y a 90% de chances qu'il active cette clause dans 1 an et on le perdait alors pour.... 0€ !! Là, on se fait racheter son contrat intégral, c'est pas rien. Faut pas oublier également que les comptes du club ont été plombés par la crise sanitaire (cf l'interview de Pontneau sur FBB mardi soir), et qu'on a vu que nous avons fait pas mal de mouvements en fin de saison pour récupérer un peu de masse salariale positive (départs de Pointud, Nicot, Couchinave...). Assainir les comptes et garder un budget cohérent en ces temps difficiles, c'est une chose à ne pas occulter ! On n'est pas au Racing, au SF ou à Montpellier où des mécènes remettent la main au portefeuille sans vergogne dès que c'est nécessaire !

N'oublions jamais que nous devons lutter avec des clubs qui trichent, les 3 cités précédemment auxquels on peut rajouter 2 ou 3 autres sans trop se tromper... Il faut le rappeler sans cesse ! Lorenzetti paye 500K€ pour Pesenti parce qu'il a les boules de pas gagner et qu'il a identifié un gros manque de puissance devant contre La Rochelle et même contre l'UBB en 1/4 de finale de la coupe d'europe ! Donc, comme c'est un type qui rage énormément en interne, il est prêt à sortir les biftons pour pallier les manques de son équipe. Pour nous, l'aspect financier est important pour la pérennité du club, alors 1/2 million d'€ sur un seul joueur, hé bien je comprends que c'était presque nécessaire... On assainit les finances, ça nous permet de ne pas "couler", ça nous permet de pouvoir déjà nous projeter sur la suite, de rester ambitieux pour continuer à grandir. C'est très important, c'est même l'objectif n°1 pour nous, pouvoir toujours rester à flot économiquement si on veut voir du rugby d'élite encore longtemps en Béarn ! Et de cela découlera le reste ! Alors oui, c'est dur de perdre un jeune formé au club et que l'on a mené jusqu'au XV de France, mais était-ce peut être nécessaire cette fois-ci (ça ne veut pas dire que ça doit être le cas à chaque fois bien sûr) justement à cause de ce contexte et de certains impératifs économiques ?? Je crois que ça a pesé dans la balance...

Petit calcul pour finir :
- 2 années de contrat rachetées par Lorenzizi pour Pesenti pour 500.000€ (salaire "chargé")
- Je retire donc environ 22% de cotisations et j'obtiens dans les 390.000€ de salaire net sur 2 ans pour Pesenti, soit, j'arrondis exprès au millier inférieur, un net mensuel d'environ 15.000€+ pour lui après sa re-signature à l'automne dernier (2 ou 3 semaines avant qu'il ne devienne international), ce qui me parait cohérent pour un 1er contrat pro d'un joueur comme lui
- il devient international dans la foulée, il peut déjà prétendre directement à au moins 5.000€ nets de plus
- mais pour le racheter, Lorenzizi savait très bien qu'il devait mettre plus que cela sur la table car c'était lui le demandeur, et donc je pense franchement qu'il le fait venir au Racing pour 25.000€ nets, en ajoutant d'emblée les 5.000€ du statut de néo-international, et 5.000€ en tant que demandeur... Et là, tu peux pas lutter, clairement !
Maintenant, la question à se poser serait plutôt : comment Lorenzetti peut mettre sur la table 1/2 million d'€ annuels pour un joueur alors que dans son effectif il en a une palanquée de mecs à ce salaire et même bien au-delà, tout en déclarant respecter le salary-cap comme il le dit lui-même ?? Rappelons qu'il doit payer une cinquantaine de types chaque saison avec une enveloppe d'environ 12M€ qu'il est censé ne pas dépasser d'un seul centime... Hé bien je me demande bien comment il réussit ce tour de force au vu de la proche trentaine de joueurs internationaux ou ex-internationaux qu'il compte dans ses rangs... Ou alors t'as 1/3 de l'effectif pro payé moins de 5.000€ nets mensuels, et ça j'y crois pas du tout....

Après nous faisons exactement la même chose à Bayonne que ce que nous fait le Racing… et j’ai vu personne traiter Ducat de mercenaire ou Pontneau de fleau du rugby

moneinchon a écrit :Après nous faisons exactement la même chose à Bayonne que ce que nous fait le Racing… et j’ai vu personne traiter Ducat de mercenaire ou Pontneau de fleau du rugby

T'en as d'autres des comme ça toi ?

canto7king a écrit :Zen les gars, zen !!

Bon, évidemment, on a tous une petite déception ce soir (même ceux qui disent que ça ne leur fait rien ) de voir Pesenti quitter le club, car on s'imaginait cet attelage Ducat-Pesenti qui pouvait potentiellement nous projeter dans une "autre dimension", un attelage potentiellement titulaire en EdF à moyen terme... On l'a tous rêvé, mais ce ne sera pas le cas. Tant pis.

Cela étant, je crois qu'il est prématuré de dire si tout ça est une bonne ou une mauvaise affaire. Avec Ducat, on va renforcer le secteur importantissime de la touche où l'on a été plutôt déjà très bon sans Pesenti cette saison ! On récupère un joueur qui a touché du doigt l'EdF (au même moment que Pesenti), qui semble avoir réellement fait son choix de venir ici car séduit par le discours et le projet de Piqueronies ! Si on lit entre les lignes, sans Piqueronies, il aurait été probable que nous n'aurions pas eu Ducat... Idem pour Ikpefan. Voilà ce que l'on cherchait, d'être attractif pour des bons joueurs et/ou forts potentiels, et pour cela il nous fallait le Manager idoine.

Il faudra tâcher de savoir pourquoi Pesenti a voulu partir (en dehors du pognon), si c'était acté depuis longtemps ou si comme certains se le demandaient s'il n'a pas cru au nouveau projet du club ? J'imagine que Piqueronies l'a bien briefé sur tout ça, mais j'ai comme l'impression que c'était déjà irréversible avant... On finira par le savoir, Pontneau le dira, mais je ne pense pas que le joueur parte en mauvais terme avec le club, au contraire... Je ne pense pas qu'il y a eu une négo°dans le dos de Pontneau comme avec Buros...

Cette saison, c'est vrai qu'on ne peut pas dire que Pesenti nous aura été d'un grand secours... Entre ses allées et venues à Marcoussis, ses mises au repos alors qu'il pouvait jouer ici, son carton rouge dès son 1er match de reprise avec la Section (J13 contre le SF) qui ne le fait revenir avec son club que pour la J22, et ses nombreux matchs que l'on qualifiera de "moyens" (à l'exception en effet de celui contre le Racing et d'1 ou 2 autres), on peut pas vraiment affirmer qu'il nous aura été super utile... Je regarde ses stats et Pesenti, avec son nouveau statut, cette saison c'est 14 matchs dont 10 comme titulaire, 2 cartons jaunes et 1 carton rouge. Un taux de présence de 50% donc... Pourtant on ne peut pas dire que quand il n'était pas là, nous ayons perdu beaucoup en conquête ! On a eu un très bon rendement en touche avec lui ET sans lui, on a été bon en mêlée fermée avec lui ET sans lui. C'est sûr qu'on va perdre sa dureté et son impact physique, il fait "mal" et "marque" ses adversaires (et même ses partenaires, Whitelock peut en témoigner après ses 5 semaines pour se remettre de son KO causé par Baptiste à l'entrainement fin août...), il va faire 24 ans et on pouvait miser sur l'avenir pour construire avec un profil comme lui.

Maintenant il a décidé d'aller directement frapper plus haut, au Racing... Fallait-il absolument le retenir en lui disant qu'à Pau, on fait en sorte de respecter les contrats, au risque de le voir "bouder" et être improductif ? Peut être que son association avec Ducat aurait super bien fonctionné et que ça l'aurait remotivé ? On ne le saura jamais... C'est regrettable mais il faut aussi regarder le contexte global. En le lâchant dès à présent, on récupère donc 500.000€ pour le rachat de 2 années de contrat. Ce qui n'a pas été dit non plus, c'est qu'il avait une clause pour quitter le club dès juin 2022, soit à la fin de la saison prochaine. Ainsi, si on l'oblige à rester cette saison, il y a 90% de chances qu'il active cette clause dans 1 an et on le perdait alors pour.... 0€ !! Là, on se fait racheter son contrat intégral, c'est pas rien. Faut pas oublier également que les comptes du club ont été plombés par la crise sanitaire (cf l'interview de Pontneau sur FBB mardi soir), et qu'on a vu que nous avons fait pas mal de mouvements en fin de saison pour récupérer un peu de masse salariale positive (départs de Pointud, Nicot, Couchinave...). Assainir les comptes et garder un budget cohérent en ces temps difficiles, c'est une chose à ne pas occulter ! On n'est pas au Racing, au SF ou à Montpellier où des mécènes remettent la main au portefeuille sans vergogne dès que c'est nécessaire !

N'oublions jamais que nous devons lutter avec des clubs qui trichent, les 3 cités précédemment auxquels on peut rajouter 2 ou 3 autres sans trop se tromper... Il faut le rappeler sans cesse ! Lorenzetti paye 500K€ pour Pesenti parce qu'il a les boules de pas gagner et qu'il a identifié un gros manque de puissance devant contre La Rochelle et même contre l'UBB en 1/4 de finale de la coupe d'europe ! Donc, comme c'est un type qui rage énormément en interne, il est prêt à sortir les biftons pour pallier les manques de son équipe. Pour nous, l'aspect financier est important pour la pérennité du club, alors 1/2 million d'€ sur un seul joueur, hé bien je comprends que c'était presque nécessaire... On assainit les finances, ça nous permet de ne pas "couler", ça nous permet de pouvoir déjà nous projeter sur la suite, de rester ambitieux pour continuer à grandir. C'est très important, c'est même l'objectif n°1 pour nous, pouvoir toujours rester à flot économiquement si on veut voir du rugby d'élite encore longtemps en Béarn ! Et de cela découlera le reste ! Alors oui, c'est dur de perdre un jeune formé au club et que l'on a mené jusqu'au XV de France, mais était-ce peut être nécessaire cette fois-ci (ça ne veut pas dire que ça doit être le cas à chaque fois bien sûr) justement à cause de ce contexte et de certains impératifs économiques ?? Je crois que ça a pesé dans la balance...

Petit calcul pour finir :
- 2 années de contrat rachetées par Lorenzizi pour Pesenti pour 500.000€ (salaire "chargé")
- Je retire donc environ 22% de cotisations et j'obtiens dans les 390.000€ de salaire net sur 2 ans pour Pesenti, soit, j'arrondis exprès au millier inférieur, un net mensuel d'environ 15.000€+ pour lui après sa re-signature à l'automne dernier (2 ou 3 semaines avant qu'il ne devienne international), ce qui me parait cohérent pour un 1er contrat pro d'un joueur comme lui
- il devient international dans la foulée, il peut déjà prétendre directement à au moins 5.000€ nets de plus
- mais pour le racheter, Lorenzizi savait très bien qu'il devait mettre plus que cela sur la table car c'était lui le demandeur, et donc je pense franchement qu'il le fait venir au Racing pour 25.000€ nets, en ajoutant d'emblée les 5.000€ du statut de néo-international, et 5.000€ en tant que demandeur... Et là, tu peux pas lutter, clairement !
Maintenant, la question à se poser serait plutôt : comment Lorenzetti peut mettre sur la table 1/2 million d'€ annuels pour un joueur alors que dans son effectif il en a une palanquée de mecs à ce salaire et même bien au-delà, tout en déclarant respecter le salary-cap comme il le dit lui-même ?? Rappelons qu'il doit payer une cinquantaine de types chaque saison avec une enveloppe d'environ 12M€ qu'il est censé ne pas dépasser d'un seul centime... Hé bien je me demande bien comment il réussit ce tour de force au vu de la proche trentaine de joueurs internationaux ou ex-internationaux qu'il compte dans ses rangs... Ou alors t'as 1/3 de l'effectif pro payé moins de 5.000€ nets mensuels, et ça j'y crois pas du tout....

+1000
Pour garder tous nos joueurs dans l'avenir il faudra :
redevenir une équipe compétitive, avec une montée en puissance des structures du club (Modèle LR)
La Section doit focaliser sur les basco-bearno-lando-gerso-bigourdans en priorité sur le recrutement (ne plus laisser partir les pépites), je suis sur qu'un Ducat (si le club devient compétitif) aura moins envie d'aller voir ailleurs étant du coin, alors qu'un Pesenti il n'avait pas d'attaches familiales dans le coin...
... Je crois que les choses se mettent en place maintenant, nous n'avons pas le choix sinon nous pleurerons d'autres départs l'avenir (et nous avons quelques pépites que ZIZI et d'autres voudront)

FAN DE a écrit :Je vais en choquer certains ici mais moi Pesenti ne m'a jamais emballé. J'ai fait un gros effort pour me souvenir d'un match où il a été transcendant, et bien rien, nada. Sans compter sa jolie collection de cartons.
Non je ne le regrette pas !

+1000 Je vais aussi choquer certains mais pour moi j'avais parfois l'impression qu'il était titulaire à la section que parce qu'il etait en EDF.
Aucun regret de le voir s'en aller vu son attitude sur et hors du terrain ,le conserver pour en faire un Hamadache bis non merci,quand quelqu'un veut partir(en sport ou au boulot) inutile de tenter de le retenir.
Sans compter le petit pécule que cela nous rapporte qui nous permet de nous offrir Ducat en attendant la suite peut être.
Pour moi excellente opération

Attends bayonne descend, il est tout à fait normal que des joueurs qui ont touché au plus haut niveau aient envie de continuer dans l'élite.. On serait descendu nous, on aurait vu plus de vautours autour du hameau que dans le reste des Pyrénées...

Après je suis très content du recrutement de Ducat mais très triste du départ de Pesenti.. C'est quand même un titulaire en puissance du quinze de France faut pas se mentir.. Après si il n'a plus la tête au projet et bien qu'il aille voir ailleurs.. A cause de mecs comme lorenzetti, Altrad et boudjellal on est entré dans une aire qui ne me plaît pas mais bon il faut faire avec...

Après pour en revenir à notre effectif il est assez déséquilibré à mon avis. On aura un manque en 2ème ligne (désolé je ne compte pas sur delannoy et Piqueronnies non plus je pense) alors qu'on a pléthore de 3ème ligne..

On perd en fin de saison Malie, Mogg et le fantôme de Bonneval (donc 3 spécialistes du poste) pour 1 seule recrue Murdock..

On a seulement 2 demi de mêlée de métier (pour 1 saison entière c'est inconcevable).

Je pense réellement que 2 ou 3 recrues vont nous rejoindre après le début de la période d'abonnement.. Je sens la bonne surprise !

Cassadou64 a écrit :Attends bayonne descend, il est tout à fait normal que des joueurs qui ont touché au plus haut niveau aient envie de continuer dans l'élite.. On serait descendu nous, on aurait vu plus de vautours autour du hameau que dans le reste des Pyrénées...

Après je suis très content du recrutement de Ducat mais très triste du départ de Pesenti.. C'est quand même un titulaire en puissance du quinze de France faut pas se mentir.. Après si il n'a plus la tête au projet et bien qu'il aille voir ailleurs.. A cause de mecs comme lorenzetti, Altrad et boudjellal on est entré dans une aire qui ne me plaît pas mais bon il faut faire avec...

Après pour en revenir à notre effectif il est assez déséquilibré à mon avis. On aura un manque en 2ème ligne (désolé je ne compte pas sur delannoy et Piqueronnies non plus je pense) alors qu'on a pléthore de 3ème ligne..

On perd en fin de saison Malie, Mogg et le fantôme de Bonneval (donc 3 spécialistes du poste) pour 1 seule recrue Murdock..

On a seulement 2 demi de mêlée de métier (pour 1 saison entière c'est inconcevable).

Je pense réellement que 2 ou 3 recrues vont nous rejoindre après le début de la période d'abonnement.. Je sens la bonne surprise !

En 15 pour remplacer les partants : Maddocks, Henry, Colombet, Carol.

2ieme ligne : Ramsay, Metz, Ducat, Cummins, Delannoy, Maximin. Avec peut-être possibilités de mettre Tagitagivalu.
Il ne manque qu'un 9 et éventuellement une surprise

Cassadou64 a écrit :Attends bayonne descend, il est tout à fait normal que des joueurs qui ont touché au plus haut niveau aient envie de continuer dans l'élite.. On serait descendu nous, on aurait vu plus de vautours autour du hameau que dans le reste des Pyrénées...

Après je suis très content du recrutement de Ducat mais très triste du départ de Pesenti.. C'est quand même un titulaire en puissance du quinze de France faut pas se mentir.. Après si il n'a plus la tête au projet et bien qu'il aille voir ailleurs.. A cause de mecs comme lorenzetti, Altrad et boudjellal on est entré dans une aire qui ne me plaît pas mais bon il faut faire avec...

Après pour en revenir à notre effectif il est assez déséquilibré à mon avis. On aura un manque en 2ème ligne (désolé je ne compte pas sur delannoy et Piqueronnies non plus je pense) alors qu'on a pléthore de 3ème ligne..

On perd en fin de saison Malie, Mogg et le fantôme de Bonneval (donc 3 spécialistes du poste) pour 1 seule recrue Murdock..

On a seulement 2 demi de mêlée de métier (pour 1 saison entière c'est inconcevable).

Je pense réellement que 2 ou 3 recrues vont nous rejoindre après le début de la période d'abonnement.. Je sens la bonne surprise !

Ce n'est pas Murdock mais Maddoks (les noms ça se respecte).
En 2ème ligne rien n'empêche de jouer avec deux double-mètres avec Ducat et Cummins, Toulouse le fait bien avec les frères Arnold. Mettre un 5 massif et tracteur et un 4 aérien c'est déjà le rugby à l'ancienne.

Pourquoi personne ne parle plus de Delannoy......totalement transparent et en plus on le ressigne. Certains parlent d'un niveau proche d'une équipe de bas de Pro D2, pourquoi n'est il pas prêté ?

canto7king a écrit :Zen les gars, zen !!

Bon, évidemment, on a tous une petite déception ce soir (même ceux qui disent que ça ne leur fait rien ) de voir Pesenti quitter le club, car on s'imaginait cet attelage Ducat-Pesenti qui pouvait potentiellement nous projeter dans une "autre dimension", un attelage potentiellement titulaire en EdF à moyen terme... On l'a tous rêvé, mais ce ne sera pas le cas. Tant pis.

Cela étant, je crois qu'il est prématuré de dire si tout ça est une bonne ou une mauvaise affaire. Avec Ducat, on va renforcer le secteur importantissime de la touche où l'on a été plutôt déjà très bon sans Pesenti cette saison ! On récupère un joueur qui a touché du doigt l'EdF (au même moment que Pesenti), qui semble avoir réellement fait son choix de venir ici car séduit par le discours et le projet de Piqueronies ! Si on lit entre les lignes, sans Piqueronies, il aurait été probable que nous n'aurions pas eu Ducat... Idem pour Ikpefan. Voilà ce que l'on cherchait, d'être attractif pour des bons joueurs et/ou forts potentiels, et pour cela il nous fallait le Manager idoine.

Il faudra tâcher de savoir pourquoi Pesenti a voulu partir (en dehors du pognon), si c'était acté depuis longtemps ou si comme certains se le demandaient s'il n'a pas cru au nouveau projet du club ? J'imagine que Piqueronies l'a bien briefé sur tout ça, mais j'ai comme l'impression que c'était déjà irréversible avant... On finira par le savoir, Pontneau le dira, mais je ne pense pas que le joueur parte en mauvais terme avec le club, au contraire... Je ne pense pas qu'il y a eu une négo°dans le dos de Pontneau comme avec Buros...

Cette saison, c'est vrai qu'on ne peut pas dire que Pesenti nous aura été d'un grand secours... Entre ses allées et venues à Marcoussis, ses mises au repos alors qu'il pouvait jouer ici, son carton rouge dès son 1er match de reprise avec la Section (J13 contre le SF) qui ne le fait revenir avec son club que pour la J22, et ses nombreux matchs que l'on qualifiera de "moyens" (à l'exception en effet de celui contre le Racing et d'1 ou 2 autres), on peut pas vraiment affirmer qu'il nous aura été super utile... Je regarde ses stats et Pesenti, avec son nouveau statut, cette saison c'est 14 matchs dont 10 comme titulaire, 2 cartons jaunes et 1 carton rouge. Un taux de présence de 50% donc... Pourtant on ne peut pas dire que quand il n'était pas là, nous ayons perdu beaucoup en conquête ! On a eu un très bon rendement en touche avec lui ET sans lui, on a été bon en mêlée fermée avec lui ET sans lui. C'est sûr qu'on va perdre sa dureté et son impact physique, il fait "mal" et "marque" ses adversaires (et même ses partenaires, Whitelock peut en témoigner après ses 5 semaines pour se remettre de son KO causé par Baptiste à l'entrainement fin août...), il va faire 24 ans et on pouvait miser sur l'avenir pour construire avec un profil comme lui.

Maintenant il a décidé d'aller directement frapper plus haut, au Racing... Fallait-il absolument le retenir en lui disant qu'à Pau, on fait en sorte de respecter les contrats, au risque de le voir "bouder" et être improductif ? Peut être que son association avec Ducat aurait super bien fonctionné et que ça l'aurait remotivé ? On ne le saura jamais... C'est regrettable mais il faut aussi regarder le contexte global. En le lâchant dès à présent, on récupère donc 500.000€ pour le rachat de 2 années de contrat. Ce qui n'a pas été dit non plus, c'est qu'il avait une clause pour quitter le club dès juin 2022, soit à la fin de la saison prochaine. Ainsi, si on l'oblige à rester cette saison, il y a 90% de chances qu'il active cette clause dans 1 an et on le perdait alors pour.... 0€ !! Là, on se fait racheter son contrat intégral, c'est pas rien. Faut pas oublier également que les comptes du club ont été plombés par la crise sanitaire (cf l'interview de Pontneau sur FBB mardi soir), et qu'on a vu que nous avons fait pas mal de mouvements en fin de saison pour récupérer un peu de masse salariale positive (départs de Pointud, Nicot, Couchinave...). Assainir les comptes et garder un budget cohérent en ces temps difficiles, c'est une chose à ne pas occulter ! On n'est pas au Racing, au SF ou à Montpellier où des mécènes remettent la main au portefeuille sans vergogne dès que c'est nécessaire !

N'oublions jamais que nous devons lutter avec des clubs qui trichent, les 3 cités précédemment auxquels on peut rajouter 2 ou 3 autres sans trop se tromper... Il faut le rappeler sans cesse ! Lorenzetti paye 500K€ pour Pesenti parce qu'il a les boules de pas gagner et qu'il a identifié un gros manque de puissance devant contre La Rochelle et même contre l'UBB en 1/4 de finale de la coupe d'europe ! Donc, comme c'est un type qui rage énormément en interne, il est prêt à sortir les biftons pour pallier les manques de son équipe. Pour nous, l'aspect financier est important pour la pérennité du club, alors 1/2 million d'€ sur un seul joueur, hé bien je comprends que c'était presque nécessaire... On assainit les finances, ça nous permet de ne pas "couler", ça nous permet de pouvoir déjà nous projeter sur la suite, de rester ambitieux pour continuer à grandir. C'est très important, c'est même l'objectif n°1 pour nous, pouvoir toujours rester à flot économiquement si on veut voir du rugby d'élite encore longtemps en Béarn ! Et de cela découlera le reste ! Alors oui, c'est dur de perdre un jeune formé au club et que l'on a mené jusqu'au XV de France, mais était-ce peut être nécessaire cette fois-ci (ça ne veut pas dire que ça doit être le cas à chaque fois bien sûr) justement à cause de ce contexte et de certains impératifs économiques ?? Je crois que ça a pesé dans la balance...

Petit calcul pour finir :
- 2 années de contrat rachetées par Lorenzizi pour Pesenti pour 500.000€ (salaire "chargé")
- Je retire donc environ 22% de cotisations et j'obtiens dans les 390.000€ de salaire net sur 2 ans pour Pesenti, soit, j'arrondis exprès au millier inférieur, un net mensuel d'environ 15.000€+ pour lui après sa re-signature à l'automne dernier (2 ou 3 semaines avant qu'il ne devienne international), ce qui me parait cohérent pour un 1er contrat pro d'un joueur comme lui
- il devient international dans la foulée, il peut déjà prétendre directement à au moins 5.000€ nets de plus
- mais pour le racheter, Lorenzizi savait très bien qu'il devait mettre plus que cela sur la table car c'était lui le demandeur, et donc je pense franchement qu'il le fait venir au Racing pour 25.000€ nets, en ajoutant d'emblée les 5.000€ du statut de néo-international, et 5.000€ en tant que demandeur... Et là, tu peux pas lutter, clairement !
Maintenant, la question à se poser serait plutôt : comment Lorenzetti peut mettre sur la table 1/2 million d'€ annuels pour un joueur alors que dans son effectif il en a une palanquée de mecs à ce salaire et même bien au-delà, tout en déclarant respecter le salary-cap comme il le dit lui-même ?? Rappelons qu'il doit payer une cinquantaine de types chaque saison avec une enveloppe d'environ 12M€ qu'il est censé ne pas dépasser d'un seul centime... Hé bien je me demande bien comment il réussit ce tour de force au vu de la proche trentaine de joueurs internationaux ou ex-internationaux qu'il compte dans ses rangs... Ou alors t'as 1/3 de l'effectif pro payé moins de 5.000€ nets mensuels, et ça j'y crois pas du tout....

Je partage complètement ton analyse concernant le fait qu’il est préférable de le vendre cette année et de faire rentrer 500K€ que de le perdre gratis dans un an. En récupérant Ducat, le club l’a joué fine pour moi à partir du moment où un agent et que le tyrannique et impulsif tonton Zizi lui ont foutu le bouzin dans la tronche. Le 1er pour casser à la caisse, le second pour satisfaire son achat compulsif de gros joueur d’impact en lui expliquant qu’il allait se construire un palmarès.

Par contre sauf erreur de ma part, et c’est une aberration à mon sens sur laquelle la LNR devra légiférer rapidement sous peine de constater que la graingraine du mercato des manchots permettra définitivement de contourner la salary cap au bénéfice des plus riches qui achèteront sans vergogne aux clubs formateurs les indemnités de rachat versées et reçues : les 500 K€ ne rentrent pas dans le salary cap puisque ce n’est pas du salaire ou des charges correspondantes. De fait, je ne pense pas que Zizi devra réintégrer les 500k€ qu’il versera à la section lors du contrôle du salary cap par la DNACG