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Re: supputations effectif 2024

Posté : 09 Jan 2023 9:23
par poy
miguel64 a écrit :
canto7king a écrit :Ça y est, revoilà la marotte "dehors Piqueronies" réapparaître comme après le match de Toulon et du SF, associée à l'autre marotte en vogue "Pontneau démission", sans oublier la marotte 100% "French flair" du "Urios vite il est libre"!

Moi je finis par me demander, au point où on en est, s'il ne faudrait pas envisager une multi-présidence avec tous ceux qui exigent des recrutements bien précis et qui ont les solutions à tous les problèmes ! Je crois qu'un jour il faudrait vraiment expérimenter ce truc là pour voir si ils obtiennent les résultats qu'ils affirment que le club devrait avoir si l'on suivait leurs recommandations... :dirol:


Salut à tous, le problème n'est pas d"avoir une double présidence, le problème vient que nous on est à notre place en 8 ans de Top 14 (A l'époque le Président actuel était formel la référence c'était La Rochelle) ou est notre progression ? La Rochelle à bien plus vite évolué depuis le temps de nos confrontation en Pro D2, le budget semble un peu plus au dessus, mais sinon ils ont su faire le bon choix de joueurs un peu tous les ans et maintenant les voilà en haut de l' affiche. Plus près de chez nous on prend l'Aviron, Champion de Pro D2 en 2019 descente puis remonté et champion de nouveau de Pro D2 en 2022 et les voilà aujourd'hui à la sixième place, désolé mais moi j'appelle ça progresser intelligemment, voilà.

Et tes messages tu les trouves intelligents ?

Re: supputations effectif 2024

Posté : 09 Jan 2023 10:54
par miguel64
poy a écrit :
miguel64 a écrit :
canto7king a écrit :Ça y est, revoilà la marotte "dehors Piqueronies" réapparaître comme après le match de Toulon et du SF, associée à l'autre marotte en vogue "Pontneau démission", sans oublier la marotte 100% "French flair" du "Urios vite il est libre"!

Moi je finis par me demander, au point où on en est, s'il ne faudrait pas envisager une multi-présidence avec tous ceux qui exigent des recrutements bien précis et qui ont les solutions à tous les problèmes ! Je crois qu'un jour il faudrait vraiment expérimenter ce truc là pour voir si ils obtiennent les résultats qu'ils affirment que le club devrait avoir si l'on suivait leurs recommandations... :dirol:


Salut à tous, le problème n'est pas d"avoir une double présidence, le problème vient que nous on est à notre place en 8 ans de Top 14 (A l'époque le Président actuel était formel la référence c'était La Rochelle) ou est notre progression ? La Rochelle à bien plus vite évolué depuis le temps de nos confrontation en Pro D2, le budget semble un peu plus au dessus, mais sinon ils ont su faire le bon choix de joueurs un peu tous les ans et maintenant les voilà en haut de l' affiche. Plus près de chez nous on prend l'Aviron, Champion de Pro D2 en 2019 descente puis remonté et champion de nouveau de Pro D2 en 2022 et les voilà aujourd'hui à la sixième place, désolé mais moi j'appelle ça progresser intelligemment, voilà.

Et tes messages tu les trouves intelligents ?


Très réaliste surtout, pas naïf comme certains.

Re: supputations effectif 2024

Posté : 09 Jan 2023 11:40
par picsou
Ca ne sert à rien de faire l' autruche et d'être dans le déni: pour qu'un aussi fidèle et loyal serviteur du club que Vatubua exprime de la lassitude, c'est qu' il y a un problème.

Re: supputations effectif 2024

Posté : 09 Jan 2023 11:48
par Chris
poy a écrit :
miguel64 a écrit :
canto7king a écrit :Ça y est, revoilà la marotte "dehors Piqueronies" réapparaître comme après le match de Toulon et du SF, associée à l'autre marotte en vogue "Pontneau démission", sans oublier la marotte 100% "French flair" du "Urios vite il est libre"!

Moi je finis par me demander, au point où on en est, s'il ne faudrait pas envisager une multi-présidence avec tous ceux qui exigent des recrutements bien précis et qui ont les solutions à tous les problèmes ! Je crois qu'un jour il faudrait vraiment expérimenter ce truc là pour voir si ils obtiennent les résultats qu'ils affirment que le club devrait avoir si l'on suivait leurs recommandations... :dirol:


Salut à tous, le problème n'est pas d"avoir une double présidence, le problème vient que nous on est à notre place en 8 ans de Top 14 (A l'époque le Président actuel était formel la référence c'était La Rochelle) ou est notre progression ? La Rochelle à bien plus vite évolué depuis le temps de nos confrontation en Pro D2, le budget semble un peu plus au dessus, mais sinon ils ont su faire le bon choix de joueurs un peu tous les ans et maintenant les voilà en haut de l' affiche. Plus près de chez nous on prend l'Aviron, Champion de Pro D2 en 2019 descente puis remonté et champion de nouveau de Pro D2 en 2022 et les voilà aujourd'hui à la sixième place, désolé mais moi j'appelle ça progresser intelligemment, voilà.

Et tes messages tu les trouves intelligents ?


Pour La Rochelle, leur force a été d'avoir une base solide et durable issue de la prod2 (atonio, botia et compagnie était là en prod2). Puis Patat/Collazo/O'Gara ont bien ciblé des gersois (aldritt, bourgarit...), + une bonne génération de jeunes et puis de très bons recrutements (Skelton en tete de liste avec Vito et kerr barlow et... Antoine)... Mais leur gros plus, c'est un gros noyau de qualité fidele au club. Qui permet aussi au public de s'identifier à l'équipe, avec une culture de la gagne (et dans une ville sans foot, hand ni basket...).
L'Aviron a connu un échec immérité (contre le BO). Ils ont su apprendre de cet échec, et construire une equipe rude, et avec machenaud-lopez, ils ne se sont pas plantés (comme ont était un certain nombre à le dire sur ce forum, enfin, une minorité quand même...). Et avec du qualitatif en plus (Iturria, puis vous verrez Ollivon/Etrillard/Luc à moyen terme), ils sont sur la même dynamique que LR au départ (pas gagné de faire aussi bien, mais possible).

On était pas loin avec domingo-pierre-mowen-armitage-smith-slade, avec de supers jeunes qui arrivaient derrière... mais tout cela a éclaté (en plus des départs a la retraite)... Et depuis 3 ans, ca rame... Pourquoi, car nos jeunes n'ont pas été encadrés par des leaders de gros niveau international (de FRA-ANG-NZ-Afsud- ou AUS) avec culture de la gagne (et poids sur les arbitres). Et comble de malchance, on a perdu 2 "anciens" jeunes l'an dernier, et c'est un gros plomb pris par le projet "jeunes". Ca n'empeche pas que SP est un excellent manager/coach, idem avec Domingo et GLP, le problème étant que ce top 14 est tres tres, trop relevé. A l'heure actuelle, on bricole, le public a du mal au Hameau car on manque de ce noyau dur+culture de la gagne, ou au moins un Hameau imprenable.... Nous en sommes loin.

Perso, je re-re-redis que le non recrutement de leaders depuis 2 ans nous plombe, aussi bons que soient les jeunes, il faut les encadrer car le top 14 ne permet pas l'expérimentation.
J'espère qu'on va se maintenir, et recruter ces leaders.
Si on descend, j'espère qu'on sera aussi intelligents que l'Aviron pour reconstruire rapidement et remonter comme ils ont su le faire. Descendre serait du gachis (on ferait même plus l'étape à 7 au fait...) mais bayonne a montré qu'on pouvait rebondir.

je pense encore que l'on peut s'en sortir, même avec deux défaites a toulon et face au racing. Faudra finir comme des barjots et gagner a l'exterieur, puis peut etre gagner un barrage... Compliqué, mais c'est dans les moments difficiles qu'on voit les grands champions...

Re: supputations effectif 2024

Posté : 09 Jan 2023 12:37
par poy
miguel64 a écrit :
poy a écrit :Et tes messages tu les trouves intelligents ?


Très réaliste surtout, pas naïf comme certains.

Ce qui aurait été bien c'est que tu viennes faire preuve de réalisme également quand on gagnait.

Re: supputations effectif 2024

Posté : 09 Jan 2023 13:33
par winnetou
miguel64 a écrit :
canto7king a écrit :Ça y est, revoilà la marotte "dehors Piqueronies" réapparaître comme après le match de Toulon et du SF, associée à l'autre marotte en vogue "Pontneau démission", sans oublier la marotte 100% "French flair" du "Urios vite il est libre"!

Moi je finis par me demander, au point où on en est, s'il ne faudrait pas envisager une multi-présidence avec tous ceux qui exigent des recrutements bien précis et qui ont les solutions à tous les problèmes ! Je crois qu'un jour il faudrait vraiment expérimenter ce truc là pour voir si ils obtiennent les résultats qu'ils affirment que le club devrait avoir si l'on suivait leurs recommandations... :dirol:


Salut à tous, le problème n'est pas d"avoir une double présidence, le problème vient que nous on est à notre place en 8 ans de Top 14 (A l'époque le Président actuel était formel la référence c'était La Rochelle) ou est notre progression ? La Rochelle à bien plus vite évolué depuis le temps de nos confrontation en Pro D2, le budget semble un peu plus au dessus, mais sinon ils ont su faire le bon choix de joueurs un peu tous les ans et maintenant les voilà en haut de l' affiche. Plus près de chez nous on prend l'Aviron, Champion de Pro D2 en 2019 descente puis remonté et champion de nouveau de Pro D2 en 2022 et les voilà aujourd'hui à la sixième place, désolé mais moi j'appelle ça progresser intelligemment, voilà.


Pour La Rochelle ok,pour Bayonne on en est à une demi saison, on verra dans 3 ou 4 ans pour juger

Re: supputations effectif 2024

Posté : 09 Jan 2023 14:13
par L'Eclair
winnetou a écrit :...
Pour La Rochelle ok,pour Bayonne on en est à une demi saison, on verra dans 3 ou 4 ans pour juger

+1

Re: supputations effectif 2024

Posté : 10 Jan 2023 12:11
par toto6486
Est ce que quelqu'un pourrait me dire quelle prolongation est acte pour l'année prochaine !!

Re: supputations effectif 2024

Posté : 10 Jan 2023 12:27
par #bearnais
L'Eclair a écrit :
winnetou a écrit :...
Pour La Rochelle ok,pour Bayonne on en est à une demi saison, on verra dans 3 ou 4 ans pour juger

+1


Ben moi je suis pas vraiment d accord avec votre théorie, on veut toujours une vision dans 3 ou 4 ans, c est bien là l erreur, il faut des résultats de suite,dans ce top14 il y a très peu d équipes qui sont ultra régulières d année en année.

Moi si un jour on fait une castraise en finissant 6eme et on gagnes le brennus moi ça me va.

Mais il va nous falloir vite revenir aux fondamentaux et pour ça je pense qu un gars comme Urios ça peut le faire.

Les projets à long terme, c est du vent pour endormir les supporters, c est comme en politique.

Re: supputations effectif 2024

Posté : 10 Jan 2023 12:45
par psyvert
Avoir un gros con qui gueule et fait valoir les fameux ressorts psychologiques... cela marche un temps plus ou moins long souvent plutôt court ... (cf UBB)
On doit pouvoir trouver parmi nous un ou deux ânes qui vont parler de bip bip,bip (censuré) qui peut faire comme Urios du gros bien lourd... Il est parti et techniquement ses deux adjoints font aussi bien... et il ne manque qu'au CRC qui faisait de choux gras de ses déclarations...

Si la solution c'est d'avoir l'écureuil... Pardon mais je préfère redescendre un an en pro d2 m'appuyer sur les joueurs qu'on a et qui resteront (Puech Metz, Tagi , Corato, Jale...) et des jeunes qu'on a qui vont alors bien grandir et remonter en faisant venir alors à ce moment une ou deux pointures que de se dire on va sauver la maison verte deux ans et après lui le déluge.

Je constate que certains n'auront pas mis longtemps à cibler le coach.... alors que l'an passé et jusqu'à Bayonne on l'encensait...
C'est très petit ...

Re: supputations effectif 2024

Posté : 10 Jan 2023 13:09
par #bearnais
psyvert a écrit :Avoir un gros con qui gueule et fait valoir les fameux ressorts psychologiques... cela marche un temps plus ou moins long souvent plutôt court ... (cf UBB)
On doit pouvoir trouver parmi nous un ou deux ânes qui vont parler de bip bip,bip (censuré) qui peut faire comme Urios du gros bien lourd... Il est parti et techniquement ses deux adjoints font aussi bien... et il ne manque qu'au CRC qui faisait de choux gras de ces déclarations...

Si la solution c'est d'avoir l'écureuil... Pardon mais je préfère redescendre un an en pro d2 m'appuyer sur les joueurs qu'on a et qui resteront (Puech Metz, Tagi , Corato, Jale...) et des jeunes qu'on a qui vont alors bien grandir et remonter en faisant venir alors à ce moment une ou deux pointures que de se dire on va sauver la maison verte deux ans et après lui le déluge.

Je constate que certains n'auront pas mis longtemps à cibler le coach.... alors que l'an passé et jusqu'à Bayonne on l'encensait...
C'est très petit ...



Quand les résultats ne sont pas là tu veux incriminer qui ? L arbitre comme la plus part sur ce forum ? Ah ben moi je veux bien que tout les week-ends ont disent que l arbitre a était nul mais tu crois que ça va faire avancer le club?

Urios à bordeaux il sait vu trop beau, il a jamais était habitué à gérer des starlettes comme Jalibert ou Woki, je pense que ça passait plus avec ces gens là.

Il lui faut une équipe de besogneux, sont parcours à Oyonnax puis Castres est exceptionnel, on peut comparer les cv des coachs de top14 avec sont cv,lui il a plutôt bien réussi en attendant.

Re: supputations effectif 2024

Posté : 10 Jan 2023 13:42
par L'Eclair
#bearnais a écrit :
psyvert a écrit :Avoir un gros con qui gueule et fait valoir les fameux ressorts psychologiques... cela marche un temps plus ou moins long souvent plutôt court ... (cf UBB)
On doit pouvoir trouver parmi nous un ou deux ânes qui vont parler de bip bip,bip (censuré) qui peut faire comme Urios du gros bien lourd... Il est parti et techniquement ses deux adjoints font aussi bien... et il ne manque qu'au CRC qui faisait de choux gras de ces déclarations...

Si la solution c'est d'avoir l'écureuil... Pardon mais je préfère redescendre un an en pro d2 m'appuyer sur les joueurs qu'on a et qui resteront (Puech Metz, Tagi , Corato, Jale...) et des jeunes qu'on a qui vont alors bien grandir et remonter en faisant venir alors à ce moment une ou deux pointures que de se dire on va sauver la maison verte deux ans et après lui le déluge.

Je constate que certains n'auront pas mis longtemps à cibler le coach.... alors que l'an passé et jusqu'à Bayonne on l'encensait...
C'est très petit ...



Quand les résultats ne sont pas là tu veux incriminer qui ? L arbitre comme la plus part sur ce forum ? Ah ben moi je veux bien que tout les week-ends ont disent que l arbitre a était nul mais tu crois que ça va faire avancer le club?

Urios à bordeaux il sait vu trop beau, il a jamais était habitué à gérer des starlettes comme Jalibert ou Woki, je pense que ça passait plus avec ces gens là.

Il lui faut une équipe de besogneux, sont parcours à Oyonnax puis Castres est exceptionnel, on peut comparer les cv des coachs de top14 avec sont cv,lui il a plutôt bien réussi en attendant.

Non son parcours à Oyo n'est pas exceptionnel, l'année avant la montée plus personne n'en voulait, les supporters étaient prêts à lui jeter des pierres. La majorité du vestiaire était contre lui et il en vire une douzaine. Ce sont les recrues, Urda et consorts, qui le font monter de même qu'un arbitrage très favorable sur la saison (on a payé pour le savoir), avec le prézi d'Oyo qui était à la ligue en tant que représentant de la proD2.

Re: supputations effectif 2024

Posté : 10 Jan 2023 14:05
par psyvert
#bearnais a écrit :
psyvert a écrit :Avoir un gros con qui gueule et fait valoir les fameux ressorts psychologiques... cela marche un temps plus ou moins long souvent plutôt court ... (cf UBB)
On doit pouvoir trouver parmi nous un ou deux ânes qui vont parler de bip bip,bip (censuré) qui peut faire comme Urios du gros bien lourd... Il est parti et techniquement ses deux adjoints font aussi bien... et il ne manque qu'au CRC qui faisait de choux gras de ces déclarations...

Si la solution c'est d'avoir l'écureuil... Pardon mais je préfère redescendre un an en pro d2 m'appuyer sur les joueurs qu'on a et qui resteront (Puech Metz, Tagi , Corato, Jale...) et des jeunes qu'on a qui vont alors bien grandir et remonter en faisant venir alors à ce moment une ou deux pointures que de se dire on va sauver la maison verte deux ans et après lui le déluge.

Je constate que certains n'auront pas mis longtemps à cibler le coach.... alors que l'an passé et jusqu'à Bayonne on l'encensait...
C'est très petit ...



Quand les résultats ne sont pas là tu veux incriminer qui ? L arbitre comme la plus part sur ce forum ? Ah ben moi je veux bien que tout les week-ends ont disent que l arbitre a était nul mais tu crois que ça va faire avancer le club?

Urios à bordeaux il sait vu trop beau, il a jamais était habitué à gérer des starlettes comme Jalibert ou Woki, je pense que ça passait plus avec ces gens là.

Il lui faut une équipe de besogneux, sont parcours à Oyonnax puis Castres est exceptionnel, on peut comparer les cv des coachs de top14 avec sont cv,lui il a plutôt bien réussi en attendant.



Bon je vais pas refaire le couplet
Mais... les mauvais résultats ne sont là que depuis 3 matchs... et là feu sur le coach

Mais c'est vrai qu'on ne t'a pas lu ou très peu après La Rochelle pas du tout après Bègles ni après Brive ni après le challenge Réapparition après le SF et surtout plein feu depuis Lyon !!! Problème d'internet peut être... ou difficile de balancer sur le coach et le projet?
Quant aux critiques sur l'arbitrage tu n'es pas trop mal non plus (excuses moi j'ai la flemme de citer tout ce que tu as pu dire sur eux cela se trouve facilement... et il ne faut pas trop remonter très loin 31/12 )

Donc là histoire de régler son compte au coach on te lit et tu fais le prude quand aux critiques arbitrales...
Quand les résultats sont pas là on se regroupe et là les catalans te donnent la leçon....
Tu fais partir SP et quid des joueurs qui sont venus pour lui???? ils partent aussi parce qu'ils sont autant responsables de la mauvaise passe... comme nous qui laissons la Honnarmada s'époumonait toute seule au stade
`
Je le redis c'est petit...

Re: supputations effectif 2024

Posté : 10 Jan 2023 15:04
par #bearnais
psyvert a écrit :
#bearnais a écrit :
psyvert a écrit :Avoir un gros con qui gueule et fait valoir les fameux ressorts psychologiques... cela marche un temps plus ou moins long souvent plutôt court ... (cf UBB)
On doit pouvoir trouver parmi nous un ou deux ânes qui vont parler de bip bip,bip (censuré) qui peut faire comme Urios du gros bien lourd... Il est parti et techniquement ses deux adjoints font aussi bien... et il ne manque qu'au CRC qui faisait de choux gras de ces déclarations...

Si la solution c'est d'avoir l'écureuil... Pardon mais je préfère redescendre un an en pro d2 m'appuyer sur les joueurs qu'on a et qui resteront (Puech Metz, Tagi , Corato, Jale...) et des jeunes qu'on a qui vont alors bien grandir et remonter en faisant venir alors à ce moment une ou deux pointures que de se dire on va sauver la maison verte deux ans et après lui le déluge.

Je constate que certains n'auront pas mis longtemps à cibler le coach.... alors que l'an passé et jusqu'à Bayonne on l'encensait...
C'est très petit ...



Quand les résultats ne sont pas là tu veux incriminer qui ? L arbitre comme la plus part sur ce forum ? Ah ben moi je veux bien que tout les week-ends ont disent que l arbitre a était nul mais tu crois que ça va faire avancer le club?

Urios à bordeaux il sait vu trop beau, il a jamais était habitué à gérer des starlettes comme Jalibert ou Woki, je pense que ça passait plus avec ces gens là.

Il lui faut une équipe de besogneux, sont parcours à Oyonnax puis Castres est exceptionnel, on peut comparer les cv des coachs de top14 avec sont cv,lui il a plutôt bien réussi en attendant.



Bon je vais pas refaire le couplet
Mais... les mauvais résultats ne sont là que depuis 3 matchs... et là feu sur le coach

Mais c'est vrai qu'on ne t'a pas lu ou très peu après La Rochelle pas du tout après Bègles ni après Brive ni après le challenge Réapparition après le SF et surtout plein feu depuis Lyon !!! Problème d'internet peut être... ou difficile de balancer sur le coach et le projet?
Quant aux critiques sur l'arbitrage tu n'es pas trop mal non plus (excuses moi j'ai la flemme de citer tout ce que tu as pu dire sur eux cela se trouve facilement... et il ne faut pas trop remonter très loin 31/12 )

Donc là histoire de régler son compte au coach on te lit et tu fais le prude quand aux critiques arbitrales...
Quand les résultats sont pas là on se regroupe et là les catalans te donnent la leçon....
Tu fais partir SP et quid des joueurs qui sont venus pour lui???? ils partent aussi parce qu'ils sont autant responsables de la mauvaise passe... comme nous qui laissons la Honnarmada s'époumonait toute seule au stade
`
Je le redis c'est petit...



L arbitre contre Lyon il n’y a rien à redire dessus.

Les victoires contre LR et l UBB j y étais aussi pour féliciter les gars mais ce manque de régularité et ce classement qui tout les ans nous plombe à la 12eme places,c est insupportable.

Donc oui il y a un problème de fond, franchement Lyon ils étaient encore plus mal que nous, on arrives à perdre ce match.

Attention, Pau c est comme Bayonne, si il n’y a pas de résultat et une équipe avec une vrais identité ça suit pas.

Ce qui est sûr c est qu’il y a des choses a changer, parce que les saisons se suivent et commences à ce ressemblaient.

Re: supputations effectif 2024

Posté : 10 Jan 2023 17:01
par canto7king
#bearnais a écrit :L arbitre contre Lyon il n’y a rien à redire dessus.


:shock: :lol: :rofl: