Le staff de la Section

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florentfalgon
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Re: Le staff de la Section

Messagepar florentfalgon » 26 Nov 2020 11:45

Cassadou64 a écrit :
Nous n'arrivons pas à battre l'équipe C de Toulouse chez nous, il y a bien une raison.. Un manque de confiance sans doute, un message qui ne passe plus je le pense, avec en plus un effet d'usure chez la plupart de nos joueurs qui se battent depuis 3 ans pour le maintien..

À un moment ça risque de craquer si rien ne change.. Il faut peut-être en passer par là pour mieux rebondir.

Qui sait...


Mais on sais pas si rien ne change justement.
Moi je veux croire (et j'y crois en plus) que l'on travaille activement en coulisse sur un projet perenne.
Si c'est juste changer untel par un autre en esperant une révolution (un tour complet....) ça me semble quand même vachement hasardeux, et pour le coup ca soulignerait qu'effectivement nous n'avons aucune solution à part le "quitte ou double" (comme agen).
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Re: Le staff de la Section

Messagepar scoubidi » 26 Nov 2020 13:02

pat 64 a écrit :En tout cas tillous bordes à une carrière bien plus intéressante que manca... Alors pourquoi pas pour commencer un contrat d un an pour faire ses preuves et voir après


Après le passage de ses diplômes, STB est à la recherche d'un poste de manager.
Et nous on a besoin d'un manager et d'un entraineur pour les arrières.

Par conséquent, je ne pense pas qu'il soit l'homme de la situation:
- il ne voudrait (c'est du conditionnel, bien sûr) accepter un poste d'entraineur des arrières après avoir passé un diplôme de manager
- Je ne voudrais pas (ce n'est que mon avis) de lui en tant que manager compte tenu de son statut de débutant dans le domaine...
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Re: Le staff de la Section

Messagepar scoubidi » 26 Nov 2020 13:08

olivier67 a écrit :On est dans un monde pro et chacun défend son intérêt. Clubs comme joueurs.
Pour ma part, je pense depuis longtemps qu'on a une équipe pour jouer entre la 9ème et les 14ème place. On est mieux devant cette année notamment en touche qui était assez catastrophique l'an passé mais on défonce personne non plus. Bonne mêlée mais rien d'exceptionnel sur les ballons portés et on est assez faible sur les contest(il nous manque un Armitage n'en déplaise à certains)
Derrière, paradoxalement je trouve que l'on joue beaucoup mieux depuis 3 matchs. on fait des choses intéressantes mais on a un gros déficit de vitesse.
On a quand même un socle de joueurs intéressants mais nous n'avons plus ces joueurs(Slade, Smith, Pierre, Armitage, Mowen ou Mogg) capables de nous faire passer un palier. Sans doute qu'avec ces joueurs Manca serait un meilleur entraineur.....
Je crains qu'il faille souffrir 2 ans(avec ou sans Manca qui cristallise toutes les rancœurs) avant de partir sur un nouveau projet avec un manager et son staff et quelques bonnes pioches au recrutement comme nous a habitué le club(en plus des noms cités ci-dessus, on peut ajouter Adrianse, Fisihoi, Whitelock, ....peut être Philip et Manu)


... ce qui sous-entend que la valeur de l'entraineur dépend donc des performances des joueurs ou autrement dit que ce sont les joueurs qui font l'entraineur... ce qui est bien la preuve que ce type n'apporte strictement rien à l'équipe. CQFD !!!
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Re: Le staff de la Section

Messagepar scoubidi » 26 Nov 2020 13:18

florentfalgon a écrit :
Cassadou64 a écrit :
Nous n'arrivons pas à battre l'équipe C de Toulouse chez nous, il y a bien une raison.. Un manque de confiance sans doute, un message qui ne passe plus je le pense, avec en plus un effet d'usure chez la plupart de nos joueurs qui se battent depuis 3 ans pour le maintien..

À un moment ça risque de craquer si rien ne change.. Il faut peut-être en passer par là pour mieux rebondir.

Qui sait...


Mais on sais pas si rien ne change justement.
Moi je veux croire (et j'y crois en plus) que l'on travaille activement en coulisse sur un projet perenne.
Si c'est juste changer untel par un autre en esperant une révolution (un tour complet....) ça me semble quand même vachement hasardeux, et pour le coup ca soulignerait qu'effectivement nous n'avons aucune solution à part le "quitte ou double" (comme agen).


Rien ne nous empêche aujourd'hui de faire un essai en mettant provisoirement Manca sur la touche, disons pour un bloc, et en demandant à Lannes-Petit de prendre la relève, rien que pour voir !!!
Au point où on en est, qu'est ce que ça coute de tenter ce coup de poker ??
Avec l'avantage d'y voir beaucoup plus clair par la suite:
1. Ca marche. C'est donc la preuve que Manca n'est pas l'homme de la situation, démonstration à l'appui. Et ca amène de l'eau au moulin pour s'en séparer.
2. Ca marche pas. Alors c'est que le problème est ailleurs (en partie, du moins) et qu'il faut avoir une réflexion de fond beaucoup plus poussée, mais entre temps ça aura au moins eu l'avantage de nous faire fermer notre gueule à tous !!!!
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Re: Le staff de la Section

Messagepar djers » 26 Nov 2020 17:30

scoubidi a écrit :
florentfalgon a écrit :
Cassadou64 a écrit :
Nous n'arrivons pas à battre l'équipe C de Toulouse chez nous, il y a bien une raison.. Un manque de confiance sans doute, un message qui ne passe plus je le pense, avec en plus un effet d'usure chez la plupart de nos joueurs qui se battent depuis 3 ans pour le maintien..

À un moment ça risque de craquer si rien ne change.. Il faut peut-être en passer par là pour mieux rebondir.

Qui sait...


Mais on sais pas si rien ne change justement.
Moi je veux croire (et j'y crois en plus) que l'on travaille activement en coulisse sur un projet perenne.
Si c'est juste changer untel par un autre en esperant une révolution (un tour complet....) ça me semble quand même vachement hasardeux, et pour le coup ca soulignerait qu'effectivement nous n'avons aucune solution à part le "quitte ou double" (comme agen).


Rien ne nous empêche aujourd'hui de faire un essai en mettant provisoirement Manca sur la touche, disons pour un bloc, et en demandant à Lannes-Petit de prendre la relève, rien que pour voir !!!
Au point où on en est, qu'est ce que ça coute de tenter ce coup de poker ??
Avec l'avantage d'y voir beaucoup plus clair par la suite:
1. Ca marche. C'est donc la preuve que Manca n'est pas l'homme de la situation, démonstration à l'appui. Et ca amène de l'eau au moulin pour s'en séparer.
2. Ca marche pas. Alors c'est que le problème est ailleurs (en partie, du moins) et qu'il faut avoir une réflexion de fond beaucoup plus poussée, mais entre temps ça aura au moins eu l'avantage de nous faire fermer notre gueule à tous !!!!


Alors là, complètement d’accord avec toi Scoubodi !!!!
Faisons l’essai sur un bloc, je suis persuadé que ça marcherai avec Lanne Petit :sante:
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Re: Le staff de la Section

Messagepar 3BDC » 26 Nov 2020 17:45

Encore 2 ans de galère à regarder vers le bas, ça va être long....,et ennuyeux (j’espère le moins possible) pour nous supporters.
Plus généralement, pourquoi re signe t on des mecs ( staff ou joueurs) au début ou dans le premier tiers de la saison? C’est quand même prendre un sacré risque d’être prisonnier pour des années si celà se passe mal. Et c’est ce qui se passe chez nous avec certains. À l’inverse, pourquoi ne pas réduire la période des mutations? Souvent, la phase aller n’est pas finie, que tu sais déjà que tel ou tel ne sera plus là l’année prochaine , avec un risque de désinvestissement. N.oublions pas que les joueurs sont aussi des businessmans. Qui décide de ça? La FFR, la ligue?
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Re: Le staff de la Section

Messagepar olivier67 » 26 Nov 2020 17:58

scoubidi a écrit :
olivier67 a écrit :On est dans un monde pro et chacun défend son intérêt. Clubs comme joueurs.
Pour ma part, je pense depuis longtemps qu'on a une équipe pour jouer entre la 9ème et les 14ème place. On est mieux devant cette année notamment en touche qui était assez catastrophique l'an passé mais on défonce personne non plus. Bonne mêlée mais rien d'exceptionnel sur les ballons portés et on est assez faible sur les contest(il nous manque un Armitage n'en déplaise à certains)
Derrière, paradoxalement je trouve que l'on joue beaucoup mieux depuis 3 matchs. on fait des choses intéressantes mais on a un gros déficit de vitesse.
On a quand même un socle de joueurs intéressants mais nous n'avons plus ces joueurs(Slade, Smith, Pierre, Armitage, Mowen ou Mogg) capables de nous faire passer un palier. Sans doute qu'avec ces joueurs Manca serait un meilleur entraineur.....
Je crains qu'il faille souffrir 2 ans(avec ou sans Manca qui cristallise toutes les rancœurs) avant de partir sur un nouveau projet avec un manager et son staff et quelques bonnes pioches au recrutement comme nous a habitué le club(en plus des noms cités ci-dessus, on peut ajouter Adrianse, Fisihoi, Whitelock, ....peut être Philip et Manu)


... ce qui sous-entend que la valeur de l'entraineur dépend donc des performances des joueurs ou autrement dit que ce sont les joueurs qui font l'entraineur... ce qui est bien la preuve que ce type n'apporte strictement rien à l'équipe. CQFD !!!


Ce qui sous entend surtout que la valeur de l'entraineur dépend aussi, mais pas que, du TALENT des joueurs.
L'UBB reste une belle équipe mais avec RADRADRA elle marchait sur tout le monde.
Toulouse sans Dupont et N'Tamack n'est pas la même équipe et ils ont toujours Mola entraineur.
Je peux t'en citer des dizaines comme cela. Même si Manca était remplacé et peut être qu'il le faut, cela ne donnera pas plus de talent et de vitesse à nos joueurs. peut être une meilleure organisation mais cela n'en fera pas des sélectionnables en équipe de France, ni ne fera de nous une équipe qui peut jouer la qualification.
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Re: Le staff de la Section

Messagepar chamalow » 26 Nov 2020 19:21

Ponson a écrit :
3BDC a écrit :. En fait, on passe à côté de beaucoup de choses j’ai l’impression. On a failli avoir tel ou tel, on a failli gagner, on a failli ceci ou cela...



Tout le monde passe à côté de beaucoup de choses, c'est le jeu des négociations et des opportunités.
Personne ne peut avoir 100% de réussite. Bon quand tu balances des "bonus" comme jacky ou mohed ça passe mieux mais eux aussi connaissent des eceuils.

C'est sûr que quand on se dit que potentiellement on pourrait avoir une équipe avec une 3ème ligne Macalou-Savea-Whitelock qui ouvrent des espaces pour Vakatawa et Hodge Managée par Bru avec Quesada pour les arrières on a l'impression d'être des dindons de ne pas avoir réussi un seul de ces coups.
Mais on peut aussi se dire que le club bosse et tente des choses et que finalement arrive quand même globalement à avoir de bonnes pioches.

Mannix c'était une bonne idée ça nous a fait remonter et structurer pour le haut niveau

On a fait C. Smith, Slade, B. Smith, Whitelock et maintenant Philip.
On a su attirer des Coughlan, Pierre, Domingo, Armitage, Mowen, Adriansse, Stanley qui ont fait ou font encore des choses positives pour la section
On a fait des pioches à fort potentiel qui ne déçoivent pas ou n'ont pas déçu : Metz, Pesenti, Boughanmi, Corato, Dupichot (...)
On a relancé des gars sur qui on ne misait pas forcement chose mais qui font le job : Dumoulin, Gunther, Boughanmi (...)

Et puis on a eu des échecs oui. Des mecs qui ne sont pas venus et des mecs qui ont déçu.

C'est comme ça


ton analyse est très bonne on est , je pense , bcp a être d'accord .. notre problème c'est pas tel ou tel joueurs , on a eu du très lourd et d'autres moins bien pas de soucis , on a un gros soucis .. derrière Manca n'est pas/plus l'homme de la situation voila , une fois de plus je ne parle pas de l'homme qui est surement bosseurs et un très bon mec , mais voila son niveau c'est la ProD2 !
ce qui est râlant , et surprenant , c'est de lui avoir fait signer un contrat de 3 ans sans réellement chercher ailleurs , de plus sur un post tu précisais que le mettre de côté nous couterait "cher" , ce qui de fait implique qu'il aurait un gros salaire !!
je reste convaincu que le Président pourrait trouver une solution a l'amiable peu onéreuse , Agen embauche .. 3 gars !! et en licencie .. 2 !!
ou alors c'est que nos finances sont vraiment a la ramasse ???
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Re: Le staff de la Section

Messagepar McCaw » 27 Nov 2020 18:19

Ce sont les joueurs d'exception qui font gagner des titres, à très très haut niveau toutes les équipes sont bonnes, bien organisées, avec peu de défauts, mais il y a des mecs qui font des différences.

Les très bons entraîneurs ont besoin des très bons joueurs pour passer des paliers. On oublie toujours que Castres, c'était pas flamboyant, mais c'était une charnière Kockott-Urdapiletta pour gagner 2 titres et faire une finale !! Et du matos de folie à tous les postes, c'était moins clinquant que Montpellier et Toulon, mais pas vraiment inférieur sur un match côté joueurs, alchimie.
Avec Oyonnax, Urios n'est pas allé en demie, et encore moins en finale...
On observe que Travers et Labit ont gagné avec le CO et le Racing, mais ils n'ont pas fait plus de finales finalement qu'un Capo-Ortega ! Lors de la demie Racing-CO de 2018, ce sont les Castrais qui sont passés...

Si on donne une équipe de ProD2 à Galthié ou Cotter, il ne va pas être demi-finaliste du Top 14, c'est pas vrai, jamais de la vie.

On a vu des équipes finir en "autogestion" en 2000 et gagner le titre (SF), une autre finir en finale après plusieurs changements de coach en cours de saison (RCT), c'est sûr que les joueurs de grand talent, les leaders, font la différence.

Pour passer un palier, la Section a à mon avis grosso modo un groupe de joueurs assez intéressant, après il faut éviter quelques blessures à certains postes (et parfois on les évite pas), gagner en cohésion (on ne pêche pas là-dessus je trouve, mais il y a eu 1 crash contre les Rochelais), et en intelligence tactique. Et avoir un ou deux gros poissons à des postes-clés.

Un fort manager pourrait nous amener cela (avec une vision des préparations physique, mentale, stratégique modernes, et le staff adéquat, et une capacité à pouvoir recruter, en rassurant).
Ça ferait pas de nous des candidats au titre, mais on serait pas à s'inquiéter du maintien !!
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Re: Le staff de la Section

Messagepar ousse 64 » 27 Nov 2020 18:34

Bonsoir tous les commentaires des entraineurs adverses disent que la section est une équipe joueuse et blablabla blablabla la section doit devenir une équipe tueuse Castre s'était pas forcément beau mais ça gagné et au final quand tu soulève le brennus ben tu bandes .des fois on dirait qu'on joue en universitaire et ça manque de testotérone d'odeur du sanglier traqué,que la section devienne une meute et aprés on verra bien
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Re: Le staff de la Section

Messagepar Jako de Pau » 06 Déc 2020 20:00

Stop ou encore ?

Il n’y avait déjà pas d’animation offensive et défensive, il n’y a plus d’agressivité et de combat censés être la marque de fabrique de Godignon sur un match jugé crucial et on existe pas dans le combat :shock: Qu’est qu’on fait ?

Qu’on file les clés à un Thomas Domingo et un Jeff Dubois :cry:
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Re: Le staff de la Section

Messagepar djers » 06 Déc 2020 20:14

Les joueurs ne se battent plus pour ce staff...Qu'ils aient la décence de se barrer d'eux même. Sinon qu'on les dégage, et vite :mur: :mur: :mur:
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Re: Le staff de la Section

Messagepar Larsson » 06 Déc 2020 20:47

On a touché le fond !!!
Si dans un match comme ça on est pas capable de se révolter ça veut dire que le staff n’a plus aucune emprise sur le groupe, il est urgent de faire le nécessaire sinon on va le faire ce barrage et pour le moment le club de top 14 est toujours perdant
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Re: Le staff de la Section

Messagepar Jako de Pau » 06 Déc 2020 20:47

djers a écrit :Les joueurs ne se battent plus pour ce staff...Qu'ils aient la décence de se barrer d'eux même. Sinon qu'on les dégage, et vite :mur: :mur: :mur:


Je n-y crois malheureusement pas :cry:
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Re: Le staff de la Section

Messagepar Fafa6440 » 06 Déc 2020 20:52

Si nos coachs sont de vrai pro ils doivent demissionner d eux meme.

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