J18 : Section Paloise - SU Agen

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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar sacapuces » 03 Mar 2019 23:59

Le Druide a écrit :
Ponson a écrit :
Je connais cet argument de ta part, tu l'aimes bien tu nous l'as déjà servi pour Hastoy.
ça s'appelle un procès d'intention, le sophisme number one... Tu penses que ça te donne la vérité mais comme c'est invérifiable et impossible à prouver ça ne tient pas très longtemps face à des faits tangibles.

Petite question quand même : si Mannix déteste tant Malafosse et qu'il estime sa place au "frigo" pourquoi l'avoir fait jouer à Toulon alors que Ramsay et Delannoy étaient disponibles pour suppléer Metz ou Foley?

Ramsay et Delannoy étaient blessés donc pas disponibles.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar alien64 » 04 Mar 2019 9:25

Oloron a écrit :
djers a écrit : La touche est vraiment à revoir, heureusement je Tito est là, ça me rassure :grin: .
La mêlée a été très bonne, c’est vraiment une satisfaction

La touche ne va plus depuis l'arrivée de Tito et la mêlée va beaucoup mieux depuis le départ d'Hayman :oops: :gratte: :dingue:

Pour défendre Tito, je dirais simplement qu'il fait avec les moyens du bords.
Hormis Mowen on a aucun joueur vraiment dominateur dans ce domaine...et en plus on devra se passer de lui l'an prochain.
Voilà pourquoi je parle de recruter un joueur longiligne pour la touche... comme toujours depuis 3 ans.
Sinon faut pas se leurrer, l'an prochain même avec de Ben Smith (et même si on recrutait des Ryan Crotty et des Rieko Ioane) la tactique contre nous ce sera juste de balancer des gros coups de pieds en touche, on sera quasi-incapables de voler les ballons de nos adversaires quand eux nous en chiperont un tiers, nous en pourrirons un autre tiers et il nous restera tout juste un dernier tiers de ballons propres.
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar L'Eclair » 04 Mar 2019 10:42

Je pense qu'il faut séparer le conjoncturel du structurel. On a été très mauvais samedi en touche avec 4 ballons perdus mais on en récupère 3 agenaises. On avait qu'un vrai seconde ligne et pas vraiment un joueur de touche.
On a beaucoup vu Foley se faire pourrir ici mais on voit mieux l'importance du job qu'il fait en touche.
Contre le RCT où on a été globalement indigent c'est 2/10 perdues et 3/10 gagnées.
Contre le CO qui est une référence par rapport à nous c'est 3/21 de perdues et 0/16 de gagnée.

Notre touche à progressé depuis décembre, tout le monde le disait en janvier et c'est toujours vrai. J'aimerais bien qu'on ait la même performance dans tous les secteurs du jeu.

Pour moi le principal problème cette année c'est qu'on a perdu la défense des années précédentes et qui était notre marque de fabrique. On est nullissime sur les stats en placages ratés.
Deuxio, on est très irrégulier sur les rucks. Non seulement on en récupère moins qu'avant mais on en perd plus et surtout on est beaucoup plus ralenti sur les libérations parce qu'on est en retard au soutien.

Si on emmene notre défense et notre qualité sur les rucks au niveau de notre touche, je considèrerais ça comme satisfaisant.
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar Ponson » 04 Mar 2019 11:25

sacapuces a écrit :
Le Druide a écrit :
Ponson a écrit :
Je connais cet argument de ta part, tu l'aimes bien tu nous l'as déjà servi pour Hastoy.
ça s'appelle un procès d'intention, le sophisme number one... Tu penses que ça te donne la vérité mais comme c'est invérifiable et impossible à prouver ça ne tient pas très longtemps face à des faits tangibles.

Petite question quand même : si Mannix déteste tant Malafosse et qu'il estime sa place au "frigo" pourquoi l'avoir fait jouer à Toulon alors que Ramsay et Delannoy étaient disponibles pour suppléer Metz ou Foley?

Ramsay et Delannoy étaient blessés donc pas disponibles.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


J'admets ma CONNERIE, l'erreur est humaine mais pas canine à l'évidence, mea maxi culpa.

Je réitère quand même parce que tu n'aimes pas répondre aux questions qui te dérangent et que j'ai un exemple subsidiaire :

En début de saison lorsque Malafosse n'était encore pas prêt physiquement pour le Top 14, ce qu'il admet lui même dans cette interview https://www.sudouest.fr/2019/03/01/sect ... 2-4566.php en expliquant que le rythme du Top 14 est très élevé et qu'il travaille pour pouvoir s'y adapter, et que nous étions en difficulté sur le poste, Baptiste Pesenti a été amené à beaucoup jouer en seconde ligne.
Et pas qu'un peu il y a été titulaire 4 fois et est rentré 7 fois en relais d'un seconde latte d'aout à décembre.
11 match sur 13 journées de championnat en seconde ligne on peut considérer cela comme une polyvalence réelle et surtout une conviction du staff que le joueur apporte des garanties à ce poste.
Or dans le même temps Malafosse était dispo ( de septembre à la fin de sa suspension à mi novembre qu'il se blesse) ainsi que Delannoy et nous étions plusieurs ici, dont moi, à s'étonner d'utiliser un troisième ligne alors que nous avions 2 spécialistes du poste en réserve.

Pourtant Pesenti jouait, puis il est redescendu en 3eme ligne grâce au retour de Foley, et à l'éclosion de Delannoy (à qui on avait donné du temps de jeu progressivement).

OR CONTRE TOULON nous n'avions que 3 secondes lignes de dispo : Foley, Malafosse et metz. En revanche en 3ème ligne pléthore de joueurs pouvant suppléer un élément amené à évoluer à un autre poste.
Sur les 5 premiers mois de la saison, dans la même configuration de disponibilité de seconde ligne SYSTEMATIQUEMENT Pesenti était placé en seconde ligne (titulaire ou sur le banc) et l'un de nos 74 troisième ligne prenait sa place dans les 23.

Donc si Mannix ne jure que par le frigo pour Malafosse, ce joueur qu'il a été chercher pour le plaisir de l'avoir à l'entrainement et de le laisser en costard le w.e, pourquoi l'a t il fait jouer à Toulon :?: :?: :?: :?: il n'y était pas obligé, il avait la même solution Pesenti employée pour 11 autres matchs, on aurait pu penser qu'il parte avec un attelage Foley/Metz et Batiste sur le banc...et ben non il a pris Malafosse. Quel est ce mystère :?:
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar poy » 04 Mar 2019 11:26

L'Eclair a écrit :Deuxio, on est très irrégulier sur les rucks. Non seulement on en récupère moins qu'avant mais on en perd plus et surtout on est beaucoup plus ralenti sur les libérations parce qu'on est en retard au soutien.

De ce que j'ai vu la semaine dernière à l'entrainement se problème va être vite résolu
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar L'Eclair » 04 Mar 2019 12:07

poy a écrit :
L'Eclair a écrit :Deuxio, on est très irrégulier sur les rucks. Non seulement on en récupère moins qu'avant mais on en perd plus et surtout on est beaucoup plus ralenti sur les libérations parce qu'on est en retard au soutien.

De ce que j'ai vu la semaine dernière à l'entrainement se problème va être vite résolu

Que veux - tu dire ? Envoies les bonnes nouvelles ! :D
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar poy » 04 Mar 2019 12:40

L'Eclair a écrit :
poy a écrit :
L'Eclair a écrit :Deuxio, on est très irrégulier sur les rucks. Non seulement on en récupère moins qu'avant mais on en perd plus et surtout on est beaucoup plus ralenti sur les libérations parce qu'on est en retard au soutien.

De ce que j'ai vu la semaine dernière à l'entrainement se problème va être vite résolu

Que veux - tu dire ? Envoies les bonnes nouvelles ! :D

Rien d'extraordinaire juste que c'est apparemment travaillé avec Godignon et que ça rigolait pas sur les deblayages :D
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar L'Eclair » 04 Mar 2019 13:06

Bien. Merci :sante:
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar sacapuces » 04 Mar 2019 13:29

Ponson a écrit :
Je réitère quand même parce que tu n'aimes pas répondre aux questions qui te dérangent et que j'ai un exemple subsidiaire :

Donc si Mannix ne jure que par le frigo pour Malafosse, ce joueur qu'il a été chercher pour le plaisir de l'avoir à l'entrainement et de le laisser en costard le w.e, pourquoi l'a t il fait jouer à Toulon :?: :?: :?: :?: il n'y était pas obligé, il avait la même solution Pesenti employée pour 11 autres matchs, on aurait pu penser qu'il parte avec un attelage Foley/Metz et Batiste sur le banc...et ben non il a pris Malafosse. Quel est ce mystère :?:


Il n' y a rien qui me dérange et certainement pas tes questions. Déjà, des joueurs "qu' on a été cherché pour le plaisir et qui reste en costard le WE" , il y en a un autre c' est Blanc. Ses rares apparitions étaient intéressantes, puis il a disparu des radars au point de non seulement ne pas être en concurrence avec Daubagna mais même pas avec le bail.
Alors oui, je sais, tu vas me dire que lui non plus n' a pas "la caisse", le niveau du top 14, le baratin habituel du gars se disant bien placé dans l' organigramme et qui a des infos que nous, les gueux de base , nous ne pouvons disposer et avec lesquels il faudra faire avec. Ça, on connaît.

Concernant le mystère Malafosse, il sera vite résolu, notamment lorsque tous les deuxièmes lignes seront opérationnels. A production de jeu égale, si Malafosse reste dans la rotation, je te dirai que tu avais raison et que Mannix l'a choisi par choix et non par obligation. Et si il disparait des radars malgré une qualité de jeu égale, tu me trouveras bien une excuse très "diplomatique", qui surtout ne remettra pas en cause les hautes instances, pour justifier son absence.
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar Ponson » 04 Mar 2019 14:44

sacapuces a écrit :Déjà, des joueurs "qu' on a été cherché pour le plaisir et qui reste en costard le WE" , il y en a un autre c' est Blanc. Ses rares apparitions étaient intéressantes, puis il a disparu des radars au point de non seulement ne pas être en concurrence avec Daubagna mais même pas avec le bail.


La section a joué depuis le début de la saison 24 matchs toute compétitions confondues soit 1920 minutes.

Blanc : 13 feuilles de match 400 minutes
Le Bail : 12 feuilles de match 195 minutes

En Top 14 :

Blanc : 8 feuilles de match 169 minutes
Le bail : 7 feuilles de match 105 minutes

-----------------------------------------------

On a un taulier qui s'appelle Daubagna et derrière 2 jeunes qui se partagent la rotation.
Le bail depuis 2 mois est passé devant Blanc qui était devant Le bail sur les 5 premiers. Le Bail ne peut pas être meilleur ou plus complémentaire ou plus buteur?

Je ne vois pas trop ce qu'on compare en fait et le lien que ça a avec le cas Malafosse
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar PALOISDU30 » 04 Mar 2019 19:54

On a assuré le minimum vital sur ce match : 4 pts.
Du mieux en 1ère MT avec les jeunes qui montrent le bout du nez, et notamment PINTO qui joue sans complexe (je l'ai trouvé pas mal avec les U20 au Hameau contre l'écosse).
J'ai beaucoup apprécié l'activité de nos 2è lignes et surtout de MALAFOSSE. Il a juste été énorme.
Et pourtant cette association inédite inquiétait pas mal de monde, y compris moi.

La conquête a été moyenne en touche mais en mélée c'était bien.
Trop d'occasions manquées par de petites fautes.
On doit tuer le match bien plus tôt.
Trois petits pts en 2è MT, ça devient récurrent de scorer peu la 1/2 du temps (idem contre Castres ; 0 pt à Mayol, etc...).
Cette mi temps n'était d'ailleurs pas top à suivre, je me suis bien emmer..).
Au niveau de la discipline, va falloir s'améliorer car 15 fautes dans ce match, c'est beaucoup trop.

Bref, cette victoire méritée je le souligne, fait le plus grand bien. Notre prési ne sera pas sorti du bois pour rien.
Restera à battre le FCG et le maintien sera assurré en principe (même si mathématiquement...).

Bravo quand même à l'équipe qui a fait globalement le boulot.
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar canto7king » 04 Mar 2019 20:51

PALOISDU30 a écrit :Restera à battre le FCG et le maintien sera assurré en principe (même si mathématiquement...).


J'espère tout de même qu'avant cela, nous aurons fait la peau à Montpellier, au Racing et à Lyon ici, déjà pour s'éviter des sueurs froides en vue du maintien et de se pointer au Hameau en J25 contre le FCG avec la coulante dans le slip ( :? ), ensuite pour pouvoir débloquer des discussions de recrutement au + vite, et enfin pour commencer à préparer la saison prochaine avec en fil rouge la réappropriation du Hameau par l'équipe, que les joueurs s'imprègnent d'une certaine culture de la gagne à la piaule, chose qui n'a plus cours depuis un moment et qui me fait royalement sortir de mes gonds... J'ai pas envie que tous les supposés "gros" de ce championnat viennent ici nous cueillir des points, ça a assez duré la plaisanterie, les 3 prochains visiteurs (qui sont des "gros") doivent se faire mater maintenant ! :twisted:

Et ce serait très bénéfique pour le début de saison prochaine je pense, on a besoin de ça, de nous mettre dans la peau d'une équipe compétitive, de retrouver cet esprit de gagneur... 9 saisons de purgatoire laissent indéniablement des traces, mais ça sera notre 5ème année (je l'espère !), maintenant on enclenche la vitesse suivante ! La gentillesse, la naïveté et ce certain amateurisme, c'est fini ! :twisted:
71 POINTS ENCAISSéS le 13/04/2019 à La Rochelle
83 POINTS ENCAISSéS le 04/05/2019 à Toulouse

TOTAL = 154 POINTS ENCAISSéS en 2 déplacements. Je ne l'oublierai jamais, comme le 3-3 contre Auch au Hameau le 18/12/2009...
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar poy » 04 Mar 2019 21:06

On a perdu 5 matchs à la maison mais on s'est pas non plus fait atomiser.
Avec un poil de confiance en plus et des blessés important en moins on pouvait en gagner au moins 4 sur les 5. Je ne compte pas le stade français ou là on est passé clairement à côté c'est clair.
Contre l'ogre Clermontois on perd à la fin après avoir mené tout le match, contre Toulouse idem ça c'est joué à pas grand chose, la Rochelle on ne doit jamais le perdre alors que l'on mène de 20 points et castres ça se joue sur une penaltouche loupée dans les arrêts de jeu.
On fera mieux l'an prochain je vous le dis...
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar Jako de Pau » 07 Mar 2019 6:41

Au fait :pense1: Big Mac et Foley ont été cités à l’issue du match de Castres, quid de Rokoduru pour son coup de genou sur Pinto lorsqu’il marque ?
:arrow: non, y a rien, circulez il n’y a rien à voir, fait de jeu, c’est bien ça ? :mrgreen:
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Re: J18 : Section Paloise - SU Agen

Messagepar djers » 07 Mar 2019 8:00

Jako de Pau a écrit :Au fait :pense1: Big Mac et Foley ont été cités à l’issue du match de Castres, quid de Rokoduru pour son coup de genou sur Pinto lorsqu’il marque ?
:arrow: non, y a rien, circulez il n’y a rien à voir, fait de jeu, c’est bien ça ? :mrgreen:


Oui j’ai vu ça.... :mur: :mur:
Ça lui était arrivé en U20 aussi. Ça va devenir sa marque de fabrique :mrgreen:
celui qui renonce à devenir meilleur cesse déjà d'être bon

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