La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar jipé » 06 Sep 2020 22:00

canto7king a écrit :
alien64 a écrit :Tje ne comprend pas pourquoi la Section ne s'est pas donnée les moyens de rester en poule élite.

On était tous plus ou moins dans ce cas, cette incompréhension, mais nous (avec Jipé et Jako de Pau) avons eu les explications à la fin du match par Bernard Pontneau lui-même...

Tu as très bien rapporté les explications de B.Pontneau.
J'avais débattu du sujet dans une autre rubrique car j'étais le 1er à ne pas comprendre le choix du club de sacrifier en quelque sorte l'équipe Espoirs en ne la renforçant pas pour ce match crucial.
Tout est clair désormais pour moi.

Bonne saison à nos Espoirs :sante:
C'est une équipe jeune, en construction, avec des joueurs talentueux.
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McCaw
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar McCaw » 08 Sep 2020 10:51

C'est vrai qu'il y avait ces règles de protocole sanitaire, j'en avais entendu parler la veille, ça explique des choses, mais il faut retenir la volonté de fonctionner différemment, qui peut être intéressante.

Il me semble aussi que le groupe de Colomiers comprenait des éléments qui ont été champions de France Crabos 2019, c'est pas de la tarte hein, on n'était pas favoris de ce barrage je pense.
On s'est fait un peu baiser avec ce barrage, mais on peut repartir sur un cycle plus positif avec des jeunes de qualité, qui ont entrevu ce qu'était un meilleur niveau que le leur.
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar caro64 » 08 Sep 2020 14:19

Question peut être bête, ce protocole sera applicable toute la saison ?
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar winnetou » 08 Sep 2020 18:50

caro64 a écrit :Question peut être bête, ce protocole sera applicable toute la saison ?


A mon avis tant que la ligue ne changera pas ses règles ,ce qui pourrait être le cas rapidement apparemment .
S'il est quasi acquis qu'elle va adoucir les conditions de report de match, va t elle toucher à cette règle ? à voir...
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar Le Druide » 10 Sep 2020 9:05

Jean BOUILHOU "PAU en Top14, un rêve qui se réalise" :sante:
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar Ponson » 12 Sep 2020 10:32

jipé a écrit :
Ponson a écrit :....
D'ailleurs tu le dis toi même :
jipé a écrit :On n'a pas pu retenir un Peyo Muscarditz alors que l'équipe Espoirs était en élite, j'imagine ce qu'il adviendrait si on descendait d'un cran...

C'est quand même bien la preuve qu'il y a 1200 facteurs annexes au niveau de l'équipe espoir.

Oui mais là tu déformes ma pensée.
Ça voulait dire : déjà qu'on a un pouvoir d'attraction assez faible, si en plus on descend d'une division en Espoirs, le pouvoir d'attraction ne pourra qu'être encore plus faible.
On n'a nullement besoin d'un handicap supplémentaire.

Je pensais naïvement qu'un club de rugby ou un club de foot avait intérêt à ce que la différence de niveau entre son équipe fanion et son équipe réserve soit la plus réduite possible.


Je suis fait une réflexion hier soir en repensant à ce débat :

Image

12 joueurs.
12 joueurs sur 23 qui sont issus de la formation paloise au coup d'envoi.
Certains poste en équipe fanion (Talon, 9) ne compte que des joueurs passés par l'équipe espoir.

Il est là l'argument n°1 pour attirer des jeunes.
"Dis-toi que le combat éternel, le seul qui vaille, n’est pas celui du bien contre le mal, c’est celui de la finesse contre la connerie"
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar McCaw » 14 Sep 2020 19:20

Exactement, c'est ça qu'il faut retenir, sans parler de ceux qui ont été formés chez nous et jouent ailleurs (Pourailly, Tierney, l'autre pilier récupéré par l'ASM via Aurillac).
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar scoubidi » 14 Sep 2020 23:55

Et Boyadjis à Toulon je crois...
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Tout individu tend à s'élever naturellement vers son niveau d'incompétence.
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar canto7king » 15 Sep 2020 1:08

scoubidi a écrit :Et Boyadjis à Toulon je crois...


Tudor Stroe et Dumora à Castres, Buros à l'UBB, Latorre et Barrère à Béziers, Duny à Carcassonne, Labau à Agen, Poirson et Darbo à Provence, Laulhé au SA XV... :siffle1: :siffle1:
PIQUERONIES, AU SECOURS !!!! :help: :help: :help:
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar canto7king » 15 Sep 2020 1:47

Barrage des Espoirs contre Colomiers, suite et fin...

Ceux qui étaient au match ont pu se rendre compte de l'excellente prestation du n°10 et du n°12 de Colomiers. On cherchait leurs noms, c'est désormais chose faite :

- Tom Deleuze (n°10) : 19 ans, demi d'ouverture formé à l'USC, en EdF U18 l'an passé, dans le groupe élargi en U20... Gros coup de pompe, peut buter au-delà des 50m et bon animateur du jeu.
- Victor Moro (n°12) : 21 ans, 1.95m-102kgs, 3/4 centre formé à l'USC, 5 matchs en ProD2 l'an passé dont 2 comme titulaire. Gros physique en 1er centre, rapide et costaud du haut du corps à la façon d'un Jauzion ou d'un Traille, fils de l'ancien 2ème ligne de Colomiers Gildas Moro (de 1998 à 2008) et surtout.....neveu de Jean-Charles Cistacq !! :shock: :shock:

Voila voila...:siffle1: :siffle1:
PIQUERONIES, AU SECOURS !!!! :help: :help: :help:
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar canto7king » 15 Sep 2020 19:44

Le calendrier des Espoirs en poule "accession" : https://www.section-paloise.com/actuali ... -2020-2021

Ça démarre dès ce samedi à Biarritz, et dans le meilleur des cas il faudra en passer par un nouveau barrage aller/retour contre le dernier de l'une des 2 poules "Elite" pour espérer remonter, barrages qui seront disputés en... septembre 2021 !! :shock: :shock: :mur: :mur:
PIQUERONIES, AU SECOURS !!!! :help: :help: :help:
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar kikou64 » 15 Sep 2020 19:51

canto7king a écrit :Le calendrier des Espoirs en poule "accession" : https://www.section-paloise.com/actuali ... -2020-2021

Ça démarre dès ce samedi à Biarritz, et dans le meilleur des cas il faudra en passer par un nouveau barrage aller/retour contre le dernier de l'une des 2 poules "Elite" pour espérer remonter, barrages qui seront disputés en... septembre 2021 !! :shock: :shock: :mur: :mur:


De sacré voyage en perspective Biarritz, Massy, Montauban, Nevers, Pau, Rouen, Soyaux-Angoulême, Vannes
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar jipé » 16 Sep 2020 9:17

canto7king a écrit :Le calendrier des Espoirs en poule "accession" : https://www.section-paloise.com/actuali ... -2020-2021
Ça démarre dès ce samedi à Biarritz, et dans le meilleur des cas il faudra en passer par un nouveau barrage aller/retour contre le dernier de l'une des 2 poules "Elite" pour espérer remonter, barrages qui seront disputés en... septembre 2021 !! :shock: :shock: :mur: :mur:

Mince!
J'avais cru comprendre que le premier montait directement.
Ce n'est donc pas le cas et il faudra encore jouer sa saison sur un match de barrage... :twisted:
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar canto7king » 17 Sep 2020 15:15

Je repense à ces barrages à la con contre Colomiers... En y regardant de plus près, on s'est bien fait niquer quand même ! :evil: :evil:

Rappelons le contexte et comment ces barrages ont été instaurés. Il avait été décidé, avant l'entame de la saison 2019-2020, d'une refonte de ce championnat Espoirs à compter de 2020-2021. Au départ, en ce qui concerne les 2 poules "Elite" de 10 clubs chacune, les 9ème et 10ème de chaque poule descendaient d'office en poule "d'accession", et les deux clubs 8èmes disputaient un barrage de maintien contre le 1er et le 2ème de la poule "d'accession", soit au final un maintien ou une accession pour les 2 clubs vainqueurs de leur barrage respectif, une non-montée ou une relégation pour les 2 vaincus de ces barrages auxquels s'ajoutaient les 4 descentes d'office des clubs dernier et avant-dernier de chaque poule "Elite". Résultat des courses, on devait donc avoir un delta de 4 clubs en moins en poule Elite pour passer à un championnat en 2 poules de 8 à compter de cette saison.

Comment les confrontations en barrages ont-elles instaurées ? C'est assez simple finalement, il faut se baser sur le classement au moment de l'arrêt des championnat à la mi-mars, c'est à dire à l'issue de la 12ème journée :

Poule 1 "Elite" :

8ème : Oyonnax, 15pts
9ème : Narbonne, 13pts
10ème : Massy, 5pts

Poule 2 "Elite" :

8ème : SECTION PALOISE, 22pts
9ème : Montpellier, 19pts
10ème : Castres, 17pts

Poule 3 "Accession" :

1er : Brive, 50pts
2ème ; Colomiers, 47pts


De ces classements là, la FFR a établi un ordre (comme des têtes de série) pour établir les oppositions. Brive et Colomiers automatiquement et respectivement n°7 et n°8, puis pour les 6 clubs des poules "Elite" dans l'ordre du classement, soit :
n°1 Section Paloise (meilleur 8ème)
n°2 Oyonnax (moins bon 8ème)
n°3 Montpellier (meilleur 9ème)
n°4 Narbonne (moins bon 9ème)
n°5 Castres (meilleur 10ème)
n°6 Massy (moins bon 10ème)

d'où les confrontations selon l'ordre classique :
n°1 vs n°8 = Section Paloise-Colomiers
n°2 vs n°7 = Oyonnax-Brive
n°3 vs n°6 = Montpellier-Massy
n°4 vs n°5 = Narbonne-Castres

Résultats de ces confrontations : Castres élimine Narbonne, Montpellier élimine Massy, Brive élimine Oyonnax sans jouer puisque Oyonnax a chopé des cas de Covid donc ils ont été d'office déclassés, et donc Colomiers qui nous élimine... Les 2 clubs classés 8ème sont donc tous les 2 relégués quand dans le même temps ceux qui étaient moins bien classés qu'eux (Montpellier et Castres pour ne pas les nommer...) se maintiennent !! :lol: :lol: :mur: :mur: En ayant fait affronter aux deux clubs 8ème les 2 meilleurs de la poule "Accession", qui plus est avec l'effectif 2020-2021 et non celui de 2019-2020, hé bien c'est un camouflet auquel on a eu droit ! :evil: :evil: Brive et Colomiers étaient sur une bonne dynamique, avec des groupes très peu modifiés, et ont donc pu poursuivre sur cet élan. Il est presque sûr qu'il aurait mieux valu choper un Massy, un Narbonne ou un Castres que de prendre Colomiers...

Il faut aussi re-préciser que nous devions recevoir, sur les 6 dernières journées de ce championnat qui fut arrêté, tous nos adversaires directs qui étaient juste 1 point devant nous, soit le Stade Français (6ème avec 24pts) et Mont-de-Marsan (7ème avec 23pts), sans compter qu'on devait aller à Castres (dernier) et je crois aussi recevoir Montpellier (9ème) !! :shock: :shock: Avec 1 match disputé en +, on serait très probablement sorti de cette 8ème place pour la laisser à un autre, on n'aurait donc pas eu à disputer de barrages et par conséquent nous n'aurions pas été relégués ! Quel est le seul club de Top14 qui n'aura pas son équipe Espoirs en Poule "Elite" cette saison ?? Hé bien ce sera nous... :mur: :mur:
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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Messagepar carl64 » 17 Sep 2020 17:31

canto7king a écrit :Je repense à ces barrages à la con contre Colomiers... En y regardant de plus près, on s'est bien fait niquer quand même ! :evil: :evil:

Rappelons le contexte et comment ces barrages ont été instaurés. Il avait été décidé, avant l'entame de la saison 2019-2020, d'une refonte de ce championnat Espoirs à compter de 2020-2021. Au départ, en ce qui concerne les 2 poules "Elite" de 10 clubs chacune, les 9ème et 10ème de chaque poule descendaient d'office en poule "d'accession", et les deux clubs 8èmes disputaient un barrage de maintien contre le 1er et le 2ème de la poule "d'accession", soit au final un maintien ou une accession pour les 2 clubs vainqueurs de leur barrage respectif, une non-montée ou une relégation pour les 2 vaincus de ces barrages auxquels s'ajoutaient les 4 descentes d'office des clubs dernier et avant-dernier de chaque poule "Elite". Résultat des courses, on devait donc avoir un delta de 4 clubs en moins en poule Elite pour passer à un championnat en 2 poules de 8 à compter de cette saison.

Comment les confrontations en barrages ont-elles instaurées ? C'est assez simple finalement, il faut se baser sur le classement au moment de l'arrêt des championnat à la mi-mars, c'est à dire à l'issue de la 12ème journée :

Poule 1 "Elite" :

8ème : Oyonnax, 15pts
9ème : Narbonne, 13pts
10ème : Massy, 5pts

Poule 2 "Elite" :

8ème : SECTION PALOISE, 22pts
9ème : Montpellier, 19pts
10ème : Castres, 17pts

Poule 3 "Accession" :

1er : Brive, 50pts
2ème ; Colomiers, 47pts


De ces classements là, la FFR a établi un ordre (comme des têtes de série) pour établir les oppositions. Brive et Colomiers automatiquement et respectivement n°7 et n°8, puis pour les 6 clubs des poules "Elite" dans l'ordre du classement, soit :
n°1 Section Paloise (meilleur 8ème)
n°2 Oyonnax (moins bon 8ème)
n°3 Montpellier (meilleur 9ème)
n°4 Narbonne (moins bon 9ème)
n°5 Castres (meilleur 10ème)
n°6 Massy (moins bon 10ème)

d'où les confrontations selon l'ordre classique :
n°1 vs n°8 = Section Paloise-Colomiers
n°2 vs n°7 = Oyonnax-Brive
n°3 vs n°6 = Montpellier-Massy
n°4 vs n°5 = Narbonne-Castres

Résultats de ces confrontations : Castres élimine Narbonne, Montpellier élimine Massy, Brive élimine Oyonnax sans jouer puisque Oyonnax a chopé des cas de Covid donc ils ont été d'office déclassés, et donc Colomiers qui nous élimine... Les 2 clubs classés 8ème sont donc tous les 2 relégués quand dans le même temps ceux qui étaient moins bien classés qu'eux (Montpellier et Castres pour ne pas les nommer...) se maintiennent !! :lol: :lol: :mur: :mur: En ayant fait affronter aux deux clubs 8ème les 2 meilleurs de la poule "Accession", qui plus est avec l'effectif 2020-2021 et non celui de 2019-2020, hé bien c'est un camouflet auquel on a eu droit ! :evil: :evil: Brive et Colomiers étaient sur une bonne dynamique, avec des groupes très peu modifiés, et ont donc pu poursuivre sur cet élan. Il est presque sûr qu'il aurait mieux valu choper un Massy, un Narbonne ou un Castres que de prendre Colomiers...

Il faut aussi re-préciser que nous devions recevoir, sur les 6 dernières journées de ce championnat qui fut arrêté, tous nos adversaires directs qui étaient juste 1 point devant nous, soit le Stade Français (6ème avec 24pts) et Mont-de-Marsan (7ème avec 23pts), sans compter qu'on devait aller à Castres (dernier) et je crois aussi recevoir Montpellier (9ème) !! :shock: :shock: Avec 1 match disputé en +, on serait très probablement sorti de cette 8ème place pour la laisser à un autre, on n'aurait donc pas eu à disputer de barrages et par conséquent nous n'aurions pas été relégués ! Quel est le seul club de Top14 qui n'aura pas son équipe Espoirs en Poule "Elite" cette saison ?? Hé bien ce sera nous... :mur: :mur:


bien profond dans le cul en effet… on a l'habitude maintenant.
Ils ont juste anticipé… en espérant nous voir descendre en prod2

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