www.sectionpaloise.com

fred31 a écrit :

Jako de Pau a écrit :La ouiouinerie de Mola :mrgreen

Le résumé du match vu par Ovale masqué https://actu.fr/sports/rugby/pro/drogue ... 68152.html

canto7king a écrit :

fred31 a écrit :Sur l'angle de vue proche:
- on voit l'esquive de Manu et aussi le geste de Placines. On ne voit pas si Placines a la main ouverte ou fermée
- on voit que Manu touche Placines mais ni ou (bas du visage ? Hauteur d'épaule ?) ni si la main est ouverte ou fermée
- on voit par contre clairement que Placines s'éfondre en tenant le haut de la tête

Sur l'angle de loing, utilisé pour sanctionner Manu:
- on voit le geste de Manu sans pouvoir voir s'il touche le visage (toujours le bas) ou les épaules et sans voir si main ouverte ou fermée
- on voit le geste de Placines sans pouvoir voir s'il touche et sans voir si main ouverte ou fermée


Donc factuellement, sur les fameux observables:
- Manu: geste d'énervement, doute si claque ou poing et s'il touche la tête ou pas
- Placines: geste d'énervement, doute si claque ou poing et il ne touche pas. Il est à l'origine de l'échaufourée
- Placines: grosse simulation dans le but de tromper les arbitres

Factuellement, Manu n'aurait jamais du avoir une sanction plus lourde que Placines même sans prendre en compte la simulation.
Avec beaucoup d'interpretation, en considérant que Manu touche le visage poing fermé (2 faits non avérés sur les images que l'on a), c'est rouge pour Manu et Jaune pour Placines
Jaune + simulation: le rouge est surement justifié aussi.

Mais voila, on a vraiment une justice à 2 vitesses à la FFR entre les gros tenors et les petits.


Dans un autre style, si on compare l'action de Vatubua avec celle de Reinach à Montpellier:
-Vatubua anticipe (surement car on est déjà à 14) sur Chocobares et touche la tête de façon involontaire (tête contre tête) car il se rend compte que Chocobares ne va pas recevoir la balle.
- Reinach: arrive pour coffrer le ballon sans enserrer Colonbet, de plus il a un mouvement d'épaule qui remonte. Il touche la tête.
Comment Reinach, en 2022, peut s'en sortir sans la moindre pénalité et Vatubua avec un rouge ???

J'espère que le club va défendre nos joueurs becs et ongles et faire comprendre à la FFR que ce n'est plus possible !!!
Le cas Placines / Manu est quand même un exemple énorme du manque d'objectivité de l'arbitre car ... ce sont les mêmes qui jugent les 2 joueurs !!!

Merci Fred !!

Tu ferais je crois un excellent arbitre vidéo, car tu décris ici le cheminement et les principes exacts à respecter, notamment les fameux observables.

Observables que nos chers arbitres ont transformé en "interprétables" sur cette action, et là ils sont dans l'erreur immédiate ! Quand Rousselet dit : "OK, donc il y a clairement un coup de poing au visage", hé ben désolé mais il lui a semblé voir un coup de poing au visage, et là ça change tout puisqu'il ne doit s'appuyer que sur des observables clairs que les différents ralentis doivent lui fournir. D'ailleurs, il observe beaucoup du côté de Manu, mais il ne s'arrête pas bien longtemps sur les observables d'Alban "Ravanelli" Placines... Forcément, les sanctions finales sont disproportionnées et inadéquates en regard de ce que l'on a tous vu à l'écran. Pour le 2 Mars auprès de la commission de discipline, le club doit montrer qu'aucune image ne confirme les soi-disant observables de l'arbitre, et qu'avec certaines images figées comme elles ont été postées ici-même précédemment, il semblerait + que l'on devine un coup au niveau de l'épaule ou du haut du torse. Poing fermé ou main ouverte, comme on ne voit rien, il faut que Manu dise qu'il avait la main ouverte, c'est tout. Donc il n'aurait jamais du être expulsé au vu des observables, et un CJ pour lui ainsi que pour Placines aurait été la sanction adéquate. Donc 1 seule semaine de suspension au vu des images et du fait que la commission n'a lieu que la semaine prochaine, et il est requalifié pour aller à Bordeaux, point barre !!

Pour Vatubua, grosse maladresse et manque de maitrise, sans aucune mauvaise intention à plaider. Le résultat du choc est impressionnant avec un KO direct, mais ça ne doit pas être une circonstance aggravante. C'est un tête contre tête malheureux comme on en voit souvent, et ça ne procure pas de CR pour autant. Mais j'accepte l'augure qu'il y a un gros défaut de maitrise sur ce coup là, donc 3 semaines pour lui, et en faisant le stage de plaquages chez WorldRugby, remise de peine d'1 semaine et hop, requalifié pour recevoir Perpignan !

Oloron a écrit :Qu'est-ce qu'on dirait si la situation était inversée ???
On verrai sans doute beaucoup mieux le "coup de poing"

La même chose. Le factuel, rien que le factuel, le rempart à toutes les dérives de l'imagination...

djers a écrit :L’action c’est déroulée sous les yeux (bioniques…)

Ne me dis pas que tu avais les yeux fixés sur cette action pile à ce moment là, et que t'as réussi à identifier une main fermée ou ouverte les 3/10èmes de seconde que dure le supposé coup... Moi aussi j'ai un collègue de boulot qui était en face de l'action et qui n'a rien vu d'évident...

Oloron a écrit :

djers a écrit : On verra ce que dira la commission

Oui de toute façon on ne peut faire que ça
Qu'est-ce qu'on dirait si la situation était inversée ???
On verrai sans doute beaucoup mieux le "coup de poing"

Pour Vatubua, j'espère comme Canto qu'on va lui faire faire le stage de placages pour gagner un match de suspension et le récupérer pour la réception de l'Usap.
Je me suis "engueulé" avec quelqu'un dimanche qui me disait qu'il avait fait une grosse erreur et qu'il ne devait jamais monter comme ça sur Chocobares et qu'il aurait pu essayer de l'éviter, pour moi même si je ne constestais pas le rouge c'était juste un malheureux fait de jeu.
Après avoir revu l'action... je pense qu'il n'avait pas complètement tort
Quand ton copain a déjà pris un rouge, tu ne peux pas prendre le risque d'anticiper un tel placage et te faire prendre comme ça sur une petite feinte de passe sans suivre le ballon. Je pensais Vatubua beaucoup plus près de Chocobares au départ, s'il avait levé la tête et bien suivi le porteur de balle il pouvait je pense éviter cette faute. Là dès le départ son but c'est d'aller "lui mettre un gros carton". Le carton a été pour lui, rien à dire.

tonton a écrit :et cardona qu'est ce qu'il croit avoir vu ...? parce que lui était devant et a échangé avec le central !

djers a écrit :Écoute canto, tu n’es pas à ma place et tu ne sais pas où je suis dans le stade. Donc OUI j’ai vu l’action et je resterai sur ma position

djers a écrit :L’action c’est déroulée sous les yeux (bioniques…)

Jako de Pau a écrit :C'est lui qui influence Rousselet et lui dit qu'il a tout vu alors que Placines est de dos en train de tomber

Jako de Pau a écrit :Mais ne bataillez surtout pas, ils ne déjugeront pas les arbitres et Manu chargera pour coup de poing au visage ...

dom a écrit :En tous cas , dans ces propos d’après match SP dit que ces expulsions vont handicaper l'équipe pour plusieurs semaines, il s'attend donc au pire ......

Mais bon on verra bien , de toutes façons , on en peut rien faire qu'attendre le 2 mars.

dom a écrit :En tous cas , dans ces propos d’après match SP dit que ces expulsions vont handicaper l'équipe pour plusieurs semaines, il s'attend donc au pire ......

Mais bon on verra bien , de toutes façons , on en peut rien faire qu'attendre le 2 mars.

Pop64 a écrit :Placines en conférence de presse : « ca m’a ouvert l’arcade… » Ce qu’il a oublié de dire c’est que son arcade était déjà ouverte avant le match !!!! (Cf photo Facebook ST du 08/02 + replay match avant de rentrer sur le terrain(strips apparents)

poy a écrit :

Pop64 a écrit :Placines en conférence de presse : « ca m’a ouvert l’arcade… » Ce qu’il a oublié de dire c’est que son arcade était déjà ouverte avant le match !!!! (Cf photo Facebook ST du 08/02 + replay match avant de rentrer sur le terrain(strips apparents)

Sans deconner, mais quelle pourriture !!
A rajouter au dossier commission de discipline de mardi

poy a écrit :

Pop64 a écrit :Placines en conférence de presse : « ca m’a ouvert l’arcade… » Ce qu’il a oublié de dire c’est que son arcade était déjà ouverte avant le match !!!! (Cf photo Facebook ST du 08/02 + replay match avant de rentrer sur le terrain(strips apparents)

Sans deconner, mais quelle pourriture !!
A rajouter au dossier commission de discipline de mardi