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Re: Sponsors, Partenaires et Finances de la Section

Posté : 06 Avr 2020 16:00
par canto7king
Ponson a écrit :ben c'est à dire que quand tu mets dans la balance les 2 milliards de dividendes versés par Total à des gens improductifs c'est sûr que les 50 millions de bons d'essence pour les soignants ça fait assez pale figure dans la période...


Mais justement, actuellement la question n'est pas de mettre dans la balance des versements de dividendes contre un don aux personnels soignants ! Viendra l'heure, une fois cette crise passée, de désigner les manquements des responsables administratifs et politiques, et j'espère que des têtes tomberont ! Mais pour l'instant, ce n'est pas le moment de faire ce genre de comparaisons. Venant de la part de rédac°chefs et d'éditorialistes de renom, qui d'habitude nous inondent de politiquement correct, je trouve que c'est un peu fort de leur part de faire ce genre de procès de bas-étage. Quel est l'intérêt de faire cet article actuellement ?



Ponson a écrit :Encore une fois tout est question de mise en perspective...2 milliards c'est près de 20% de leur bénéfice, 50 millions c'est 0.004% soit autant, en proportion, que le don moyen de 20€ que fait un français au Téléthon. c'est mieux que rien mais on ne va pas non plus tirer un feu d'artifice sur la tour Eiffel pour quelque chose de normal.


Je ne pense pas que Total ait demandé le moindre artifice. Ils ont communiqué leurs intentions sans que cela ne suscite un enthousiasme débordant et c'est bien normal, on a tous autre chose en tête en ce moment que de venir critiquer ce geste. Mais Szafran a brisé "l'unité nationale" qu'il est pourtant le 1er à appeler de ses vœux en temps normal en n'hésitant pas à dénoncer les "populistes" qui sèmeraient la discorde et déstabiliseraient l'Etat français !! C'est même étonnant que Marianne s'invite à ce genre de polémique… Toujours est-il que les 50M€ versés par Total sont là et bien là, ça représente une manne d'environ 50€ d'essence par personne travaillant dans le milieu de la santé, c'est en effet mieux que rien et je suis persuadé que ceux qui bénéficieront de ces bons d'achat sauront apprécier le geste, indépendamment du fait de savoir s'il provient de Total ou d'un autre donateur ! Mais pour certains journalistes "mainstream", visiblement, il est nécessaire de faire des mises en perspective totalement hors de propos… :evil: :evil:

Re: Sponsors, Partenaires et Finances de la Section

Posté : 06 Avr 2020 22:06
par Ponson
djers a écrit :
Qu'est ce qui te permet de dire que ce sont des gens improductifs ????
Faut arrêter cette démagogie à deux balles .....


Ce n'est absolument pas de la démagogie, un investisseur engage un capital financier. Aucune force de travail.

En disant ça je ne dénigre personne, le capital est nécessaire au fonctionnement d'une entreprise, mais on peut le tourner dans tous les sens voulu un actionnaire ne produit rien directement.

Mais bon l'infirmière qui risque sa santé, renonce à vivre avec ses proches pendant l'épidémie et cumule des heures supp pour nous soigner pour 2000€/mois elle préfèrerait peut être que le cac 40 file 5% des dividendes prévus à acheter des masques, des surblouses et des visière.
5% des 54 milliards versés l'an dernier ça fait 2.5 milliards, ça en fait des surblouses...ça a de la gueule comme solidarité et ça ne spolie quand même pas énormément l'actionnariat.
Ça tu vois on pourrait dire que c'est démago, mais ça m'en toucherait une sans faire bouger l'autre qu'on le pense.

ossau_64 a écrit :
Ponson a écrit :...
ben c'est à dire que quand tu mets dans la balance les 2 milliards de dividendes versés par Total à des gens improductifs c'est sûr que les 50 millions de bons d'essence pour les soignants ça fait assez pale figure dans la période.........

:shock: :shock: :shock:
c'est quoi ces commentaires?? :shock:
le personnel qui posséde des actions va être content de te lire


Le personnel qui travaille produit, s'il possède des actions à côté il sait très bien qu'il ne produit pas par ce biais. Argument idiot, si le gars qui bosse chez Total a des actions Total et Airbus il est productif chez Airbus aussi?

ossau_64 a écrit :
Ponson a écrit :...
Encore une fois tout est question de mise en perspective...2 milliards c'est près de 20% de leur bénéfice, 50 millions c'est 0.004% soit autant, en proportion, que le don moyen de 20€ que fait un français au Téléthon....

là tu perd toute credibilité!! :shock:
faire des comparaisons et des theories avec des règles de 3 !!! :roll:


Règle de 3? Non proportionnalité

Merci pour ta pertinence habituelle, visiblement tu as l'habitude de manipuler des milliards et tu te rends facilement compte de ce que représente 50 millions d'euros sur un bénéfice de plus de 10 milliards.
Moi, je suis un andouille, j'ai besoin de chiffres à mon échelle pour comprendre.

Re: Sponsors, Partenaires et Finances de la Section

Posté : 06 Avr 2020 22:40
par poy
McCaw a écrit :Entièrement d'accord avec Ponson.

Moi aussi

Re: Sponsors, Partenaires et Finances de la Section

Posté : 06 Avr 2020 23:12
par ossau_64
Ponson a écrit :
ossau_64 a écrit :...
là tu perd toute credibilité!! :shock:
faire des comparaisons et des theories avec des règles de 3 !!! :roll:

Règle de 3? Non proportionnalité
Merci pour ta pertinence habituelle....

merci de reconnaitre que je suis plus pertinent que toi. c'est pas compliqué non plus
tu m'as fait exploser de rire!
parce que c'est quoi une règle de 3 sinon de la proportionnalité??? :lol: :lol: :lol:
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gle_de_trois

Re: Sponsors, Partenaires et Finances de la Section

Posté : 06 Avr 2020 23:20
par Ponson
ossau_64 a écrit :
Ponson a écrit :
ossau_64 a écrit :...
là tu perd toute credibilité!! :shock:
faire des comparaisons et des theories avec des règles de 3 !!! :roll:

Règle de 3? Non proportionnalité
Merci pour ta pertinence habituelle....

merci de reconnaitre que je suis plus pertinent que toi. c'est pas compliqué non plus
tu m'as fait exploser de rire!
parce que c'est quoi une règle de 3 sinon de la proportionnalité??? :lol: :lol: :lol:
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gle_de_trois


Brillant

On débat du prix du kilo de carottes et tu me pourfends sur la méthode de cuisson des sardines.

Quel maître! Je m'incline....

Re: Sponsors, Partenaires et Finances de la Section

Posté : 07 Avr 2020 8:34
par carl64
poy a écrit :
McCaw a écrit :Entièrement d'accord avec Ponson.

Moi aussi


idem

Re: Sponsors, Partenaires et Finances de la Section

Posté : 07 Avr 2020 11:19
par McCaw
Toujours ok avec Ponson.

Et arrêtons un peu ce cinéma du "il faut pas critiquer, c'est pas le moment, on verra après".
Tutut, c'est bon, c'est ça le politiquement correct, complètement même.
On est suffisamment privés de libertés individuelles pour ne pas en rajouter là où c'est entièrement inutile de le faire.

Il y a bien des agents hospitaliers qui préfèreraient au lieu de l'aumône actuelle de tel ou tel gros groupe du CAC40 que lesdits groupes soient présents davantage dans la contribution nationale par l'impôt.
(mais c'est un souci bien plus large que celui de la France, il est facile d'en convenir)
En revanche, charge à l’État et à toutes les composantes concernées de bien utiliser cet argent, et force est de reconnaître que ce n'est pas le cas tellement depuis un bout de temps, même si évidemment on va me dire que ça pourrait être pire...

Donc pour revenir à la Section, et même au Top 14, il va y avoir une petite redistribution des cartes, pas mal de partenaires vont baisser leur soutien, c'est légitime, ils vont se recentrer sur eux, et il va falloir compenser avec de la billetterie notamment, mais ce ne sera pas facile car les gens auront moins de pépètes à foutre dans des matches de rugby, du moins les plus modestes.
Entre ça et le manque d'allant de notre équipe, c'est pas facile de se dire qu'on va remplir le stade du Hameau... Ce sera sans doute partout pareil, même si quelques gros bastions seront moins touchés.

Re: Sponsors, Partenaires et Finances de la Section

Posté : 07 Avr 2020 12:14
par Ponson
La voilure va être réduite pour tous les clubs en fait.
Donc les gros resteront gros (mais un peu moins) et les petits resteront petits (mais un peu plus).

Certains s'en sortiront mieux grâce à leurs mécènes, d'autres en étant malin dans leur recrutement ou plus compétents sportivement.

Bref ça ne changera rien, l'échelle sera juste différente ou le gâteau un peu moins gros selon que l'on préfère les métaphores pâtissieres ou bricolagières.

En revanche ceux qui n'integreront pas ce changement de surface financière (clubs mais aussi joueurs) se prendront un bon gadin à très moyen terme.

On va voir qui fera les frais de tout ça, mais je pense qu'il est quand même préférable aujourd'hui d'être en top 14 qu'en pro D2...pour la seconde division ça va être vraiment ultra tendu, gare.

Re: Sponsors, Partenaires et Finances de la Section

Posté : 07 Avr 2020 12:48
par carl64
Ponson a écrit :La voilure va être réduite pour tous les clubs en fait.
Donc les gros resteront gros (mais un peu moins) et les petits resteront petits (mais un peu plus).

Certains s'en sortiront mieux grâce à leurs mécènes, d'autres en étant malin dans leur recrutement ou plus compétents sportivement.

Bref ça ne changera rien, l'échelle sera juste différente ou le gâteau un peu moins gros selon que l'on préfère les métaphores pâtissieres ou bricolagières.

En revanche ceux qui n'integreront pas ce changement de surface financière (clubs mais aussi joueurs) se prendront un bon gadin à très moyen terme.

On va voir qui fera les frais de tout ça, mais je pense qu'il est quand même préférable aujourd'hui d'être en top 14 qu'en pro D2...pour la seconde division ça va être vraiment ultra tendu, gare.


Certains comme Marti veulent que les salaires baisses, mais moi je vois une autre solution pour lui c'est de réduire son effectif (et ses stars), mais là je pense qu'il n'est pas chaud car il risque de redescendre de son podium, il préfère que tout le monde baisse comme cela il garde son avance.

ceci dit effectivement comment seront nous dans 1 mois, 2 mois, à la rentrée économiquement ? (les entreprises et les particuliers)… compliqué de se projeter.

Re: Sponsors, Partenaires et Finances de la Section

Posté : 10 Avr 2020 16:43
par Le Druide

Re: Sponsors, Partenaires et Finances de la Section

Posté : 10 Avr 2020 17:40
par canto7king
Le Druide a écrit :https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Top-14-le-point-sur-les-cagnottes-solidaires/1126413


N'oubliez pas de donner un petit quelque chose si vous le pouvez, il reste 4 jours je crois avant la clôture ! :wink: :wink:

Re: Sponsors, Partenaires et Finances de la Section

Posté : 10 Avr 2020 17:46
par Oloron
Le Druide a écrit :https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Top-14-le-point-sur-les-cagnottes-solidaires/1126413

4 jours à 1000€ pour battre La Rochelle :sante:

Re: Sponsors, Partenaires et Finances de la Section

Posté : 11 Avr 2020 19:11
par Le Druide
Le club donne plus d'une tonne de marchandises :

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 14960.html

Re: Le TOP 14

Posté : 12 Avr 2020 21:24
par djers
poy a écrit :
canto7king a écrit :
Ponson a écrit :qui serait les 2 autres??


Lyon et/ou Agen et/ou Bayonne puisque les 2 derniers cités revendiquent des petits salaires et ainsi ne pas avoir de problèmes...


Ponson a écrit :Néanmoins on a peu recruté jusqu'ici et pas des mecs trop cher, on se sépare des salaires de Smith et Slade ... on verra bien


On sait que ça ne suffira pas mais il est clair qu'on va être obligé de faire des coupes franches dans tous les budgets. Mais on ne sera pas les seuls dans ce cas.

Ce qui me fait chier, c'est que les 3 milliardaires et leurs "modèles économiques" faits de magouilles, surenchère et démesure vont être déclarés comme les grands vainqueurs de ce chaos, vainqueurs à l'usure… :mur: :mur:

Tu peux rayer Bayonne de ta liste quoi qu'en dise Tayeb. Par contre Agen en fait parti je pense tout comme le MHR, le Lou le Racing et le stade Français.
De plus le club est au courant depuis début avril donc je vois mal Pontneau faire signer Moise alors qu'il faut réduire l'effectif, ça serait incohérent.
Je pense que les plus pénalisés dans cette histoire seront Toulouse, l'UBB, Toulon et La Rochelle. Les 3 premiers sont à bloc niveau masse salariale et avaient déjà un problème de trésorerie


Nous on avait déjà un gros pb de trésorerie avant, alors maintenant :shock:
Les fonds propres avaient déjà fondu comme neige au soleil...

Re: Le TOP 14

Posté : 12 Avr 2020 21:26
par poy
Oui nous aussi on avait un problème de trèsorerie mais largement inférieur au club que je cite.