Ponson a écrit :Alors, on a tous bien compris que ce thème te dérange mais pour le coup, que tu le veuilles ou non, c'est un engagement fort de Julien Pierre et on l'interroge sur ce sujet en sachant aussi qu'il le jugera à l'aune de sa conscience environnementale.
Alors, on a tous bien compris que tu es "écolo-convaincu", et je retrouve bien là le discours extrêmiste et moralisateur qui consiste à immédiatement disqualifier en caricaturant toute personne qui émettrait le moindre doute ou la moindre critique "environnementale"... Ça coûte pas bien cher, c'est assez facile et ça peut rapporter gros certaines fois. Julien Pierre peut en témoigner, il a trouvé le bon filon pour finir ses beaux jours sans trop prendre de risques... Le marché environnemental est porteur et ne désemplira pas de sitôt, c'est 100% gagnant, en tous cas moins risqué que de remettre sans cesse le cœur à l'ouvrage à la tête d'un centre de formation qui lui avait été confié pour une longue durée... Je peux comprendre ce réflexe "humain" d'aller vers la facilité. Sur le fond il a raison (je crois qu'on est tous d'accord), mais sur la forme qu'il ne surjoue pas trop non plus...
Ponson a écrit :Il n'empêche que oui c'est une absurdité totale de faire voler des avions dans tous les sens entre l'Europe et l'AfS.
winnetou a écrit :Ceci dit je trouve cette idée d'intégrer des Sud Af en coupes d'Europe completement débile.
On est d'accord. La question est : pourquoi est-il devenu soudainement absurde de faire voler des avions, et pourquoi ce n'était pas le cas il y a encore 2-3 ans ?
winnetou a écrit :A ce tarif on arrete le sport nternational,ça ne le choque pas la tournée au Japon? M'étonnerais qu'ils y aille en velo.
Et l'Australie qui va venir jouer en automne idem,tant qu'on y est les vols A/R dans la journée de certaines equipes en Top 14 c'est pas terrible non plus.
C'est toute la question en effet. Si on veut aller dans cet extrême là, alors ce sera quoi les prochaines étapes ? On va annuler toute compétition internationale (quel que soit le sport)? On va obliger les équipes de Top14 à se déplacer en bicyclette ou trottinette électrique ? En amateur, les clubs se rendront chez l'adversaire à la façon de groupes de scouts, en partant 1 semaine avant et en bivouacant par ci par là dans la forêt ? Qu'est ce ce qui sera permis et qu'est ce qui ne le sera pas ? Parce que toutes ces questions se poseront un jour, vous verrez, ils ne s'arrêteront pas là si ils obtiennent tout ce qu'ils demandent avec leur écologie punitive !
Ponson a écrit :Ce n'est pas la question de tout arrêter, c'est la question d'arrêter la fuite en avant permanente
On est d'accord. Donc, quand va t-on s'occuper des vrais pollueurs ? Quand va t-on taxer les super-tankers qui écument les océans ? Quand va t-on condamner les entreprises asiatiques qui ne font jamais partie de l'équation alors qu'elles rejettent des saletés dans l'atmosphère en permanence ? Quand va t-on tracer et condamner tous ceux qui souillent les cours d'eau, les terres et les sous-sols sans vergogne ? Ah mince, c'est vrai que c'est plus facile de montrer du doigt l'automobiliste ou le voyageur occasionnel en le culpabilisant sur son "empreinte carbone déplorable", ça passe crème et en plus ça rapporte beaucoup sans avoir à trop se fouler... La fuite en avant elle est là déjà avant de vouloir accabler 15 équipes de rugby qui prendront un avion commercial avec des voyageurs lambdas pour aller disputer une compétition qui ne ressemble pas à grand chose de très cohérent...
Ponson a écrit :C'est juste absolument débile :
Géographiquement
Écologiquement
On est d'accord, surtout géographiquement pour moi.
Ponson a écrit :Comme il est débile d'organiser une CDM au qatar dans des stades climatisés.
On est d'accord. Mais là, bizarrement, toutes les grandes consciences écologiques n'ont pas été trop vues pour être vent debout contre cette aberration, mais pas autant que les soi-disant grands humanistes qui ont l'indignation facile au moindre fait divers mais qui n'ont rien à dire sur les 7.000 morts des chantiers des stades de cette coupe du monde de la honte ! Hé oui, quand y'a de l'argent en jeu, c'est fou comme on arrive à mettre des œillères sur des sujets "malaisants"...
Ponson a écrit :Ça peut vous agacer, je l'entends, mais on n'est plus dans une période de tergiversations et oui il va falloir commencer à changer certaines choses sérieusement
Ça m'agace d'être culpabilisé en permanence oui, de devoir payer pour d'autres parce que j'utilise une voiture ! Alors qu'à côté de ça :
- je trie mes déchets,
- je pratique le tri sélectif,
- je fais les "petites courses" à pied ou en vélo,
- je vais à la plage en vélo (7 km),
- je fais en sorte de gaspiller le moins possible de nourriture et de ne jamais en acheter en abondance (juste ce qui est nécessaire),
- je ne prends pas ma douche pendant 20 minutes,
- je ne chauffe ni ne climatise à outrance (juste ce qu'il faut),
- je composte les épluchures de fruits et légumes,
- etc etc...
Quand on m'aura prouvé que fermer des lignes de train (et refuser d'en réouvrir) est une bonne chose, que la voiture électrique est moins polluante que la thermique, que les énergies dites "vertes" ou "propres" sont moins polluantes que les fossiles, que les éoliennes sont l'avenir et que le nucléaire est le mal absolu, alors j'envisagerai peut être de faire à mon tour des efforts supplémentaires et de m'offusquer contre des équipes de sport qui se déplacent en avion ! En attendant, je ne vois pas pourquoi on s'excite sur les chemtrails et les voyages aériens alors que c'est le silence absolu pour le trafic maritime qui nous amène toutes les merdes possibles et imaginables de Chine et de l'Asie, avec toutes les autres conséquences que cela entraîne en terme d'emplois, d'industries, de qualité des produits et de respect des droits humains ! Le sens des priorités s'arrête là où commence les intérêts financiers, politiques et géopolitiques, et du coup c'est nous qui nous retrouvons les dindons de la farce, mais c'est pas grave, il faudrait rien dire et s'éxecuter ! Très peu pour moi toute cette hypocrisie !
Ponson a écrit :Donc soit on se réveille tous collectivement et on bouge soit on refuse collectivement et dans 35 ans quand on aura 25 jours/an, tous les ans, la météo du moment + un déplacement de 1,5 milliards de personnes de régions du globe devenues invivables au sens strict on pourra se dire qu'on a bien profité de tout et on pourra gueuler sur le voisin sur un forum internet parce qu'on refusera d'admettre que maintenant il faut subir les conséquences.
Je ne sais pas comment sera la météo dans 35 ans, mais tu as raison sur les mouvements de population qui deviendront incontrôlables si on continue aveuglément comme on le fait actuellement à ne pas développer les pays pauvres et à voir des peuples grossir de façon exponentielle ! Cela s'appelle la crise démographique, et ça c'est certain que cela aura un impact écologique immense si on ne fait rien pour endiguer le phénomène. Mais c'est un autre sujet....