www.sectionpaloise.com

Posté : **21 Oct 2022 3:38**

Pour une fois, le poivrot initie un débat légitime et réussit à donner des arguments plutôt factuels :

>>>> https://video.rugbyrama.fr/rugby/top-14 ... ideo.shtml

Posté : **10 Nov 2022 15:13**

Aie aie aie....

Le pauvre Rivière a osé "douter" de l'intouchable club phare du rugby français, il va se prendre des nuées d'insultes et de moqueries par tous les "fanzouzes" du grrrrrrrraaaaaannnnd ST maintenant... :roll:

>>>> https://www.quinzemondial.com/top-14/fr ... -read-more

Premiership. Le rugby anglais face à un déficit colossal de 41 millions d'euros

Les difficultés économiques du rugby anglais font de nouveau l'actualité après que The Telegraph révélé que la Premiership était déficitaire de plus de 40 millions d'euros.

canto7king a écrit :J'ai enfin trouvé un document officiel avec toutes les masses salariales des clubs pros ! C'est con parce qu'on a tout sur le site de la LNR, rubrique "Documentation" puis onglet "Rapport DNACG". Je vais vous mettre les liens des rapports de chaque saison, sachant que chacun concerne la saison N-1 (par exemple, si vous ouvrez le rapport 2022 de la DNACG, vous aurez les chiffres de la saison 2020-2021), donc il faut se re-situer à chaque fois 1 an en arrière...

Pour ce qui est de la saison la + proche, soit 2020-2021, voici le classement des masses salariales :

1- Montpellier, 12.871.000€
2- Toulon, 12.222.000€
3- Stade Français, 11.353.000€
4- Toulouse, 11.185.000€
5- Racing, 10.910.000€
6- La Rochelle, 10.531.000€
7- Clermont, 10.511.000€
8- SECTION PALOISE, 9.783.000€
9- Lyon, 9.683.000€
10- Bordeaux, 9.326.000€
11- Castres, 9.060.000€
12- Bayonne, 5.500.000€
13- Brive, 5.294.000€
14- Agen, 4.471.000€

Vous en tirerez les conclusions que vous voudrez, mais il y a des choses.... surprenantes !

Intéressant également de connaitre les montants versés par la LNR aux clubs selon les critères du parcours européen + les indemnités des internationaux + le new deal. Pour la saison 2020-2021, le total perçu par club (somme des 3 critères) donne ce classement :

1- Toulouse, 6.565.000€
2- Racing, 5.773.000€
3- Toulon, 5.557.000€
4- La Rochelle, 5.546.000€
5- Bordeaux, 5.493.000€
6- Montpellier, 5.352.000€
7- Clermont, 5.221.000€
8- Stade Français, 4.916.000€
9- Lyon, 4.912.000€
10- Castres, 4.373.000€
11- SECTION PALOISE, 4.144.000€ (New Deal = 3.583.000€ ; Coupe d'Europe = 470.000€ ; Internationaux = 92.000€)
12- Brive, 3.957.000€
13- Agen, 3.892.000€
14- Bayonne, 3.888.000€

Ce classement est + en phase avec la hiérarchie du rugby français que ne l'est le classement des masses salariales...

Voici donc les liens de chaque rapport saisonnier. Je vous précise à chacun d'eux les pages où trouver le classement des masses salariales ainsi que celui des dotations LNR aux clubs pour vous éviter de trop chercher, vu que les rapports sont plutôt "épais". Mais si vous voulez de la lecture pour vous endormir (ou passer le temps sur la plage), ou simplement par curiosité, libre à vous de tout lire bien évidemment ! Je me suis infligé les rapports des 2 dernières saisons, et au milieu de tout ça on apprend des choses intéressantes quand même. Le mécanisme de fonctionnement de la LNR apparait plus clair, et il y a plein de petites choses intéressantes comme les capitaux propres, les rémunérations des agents de joueurs, les budgets, les charges, etc... Bonne lecture !

Rapport 2022 (saison 2020-2021) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... g_2022.pdf
(masse salariale >> page 66 ; dotations LNR >> page 122)

Rapport 2021 (saison 2019-2020) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... g_2021.pdf
(masse salariale >> page 63 ; dotations LNR >> page 120)

Rapport 2020 (saison 2018-2019) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... 2020_1.pdf
(masse salariale >> page 62 ; dotations LNR >> page 108)

Rapport 2019 (saison 2017-2018) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... l_2019.pdf
(masse salariale >> page 58 ; dotations LNR >> page 110)

Rapport 2018 (saison 2016-2017) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... g-2018.pdf
(masse salariale >> page 61 ; dotations LNR >> page 108)

Rapport 2017 (saison 2015-2016) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... 017_bd.pdf
(masse salariale >> page 55 ; dotations LNR >> page 100)

C'est l'heure des chiffres (de la saison dernière mais c'est comme ça, y'a 1 an de décalage à chaque fois...) !

* Si vous voulez un peu de lecture pour aller au lit ce soir, vous pouvez vous bouquiner le rapport de la C.C.C.P. (pas l'Union Soviétique mais la Commission des Comptes des Clubs Professionnels

), c'est toujours intéressant dans le détail. Sinon pour aller à l'essentiel comme les saisons précédentes comme dans la citation ci-dessus, vous avez le classement des masses salariales à la page 68 et les sommes versées par la LNR en page 124, où l'on voit qu'on a reçu quelques sommes suite à des sélections de joueurs en EdF, et aussi où on se rend compte des sommes perçues au titre d'une participation en HCup par rapport au Challenge Européen... :shock:

* Gardez en tête qu'il s'agit des résultats comptables de la saison dernière, pas de celle qui vient de s'achever pour laquelle il faudra attendre Mai 2024 pour en avoir le verdict financier.

* Pour ce qui nous concerne, j'attendais impatiemment de voir combien de masse salariale nous avions dégagé suite à la fin des gros contrats qui nous plombaient en 2021 (Hamadache, Erbani, Gunther, Boughanmi, etc....), hé bien on a sacrément épuré les comptes et récupéré du cash-flow disponible pour des joueurs qui amènent de la plus-value ! C'était indispensable et on a réussi sur ce point ! Bravo les dirigeants ! :sante:

Rapport 2023 (saison 2021-2022) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... p_2023.pdf (masse salariale >> page 68 ; dotations LNR >> page 124)

:sante:

canto7king a écrit :
canto7king a écrit :J'ai enfin trouvé un document officiel avec toutes les masses salariales des clubs pros ! C'est con parce qu'on a tout sur le site de la LNR, rubrique "Documentation" puis onglet "Rapport DNACG". Je vais vous mettre les liens des rapports de chaque saison, sachant que chacun concerne la saison N-1 (par exemple, si vous ouvrez le rapport 2022 de la DNACG, vous aurez les chiffres de la saison 2020-2021), donc il faut se re-situer à chaque fois 1 an en arrière...

Pour ce qui est de la saison la + proche, soit 2020-2021, voici le classement des masses salariales :

1- Montpellier, 12.871.000€
2- Toulon, 12.222.000€
3- Stade Français, 11.353.000€
4- Toulouse, 11.185.000€
5- Racing, 10.910.000€
6- La Rochelle, 10.531.000€
7- Clermont, 10.511.000€
8- SECTION PALOISE, 9.783.000€
9- Lyon, 9.683.000€
10- Bordeaux, 9.326.000€
11- Castres, 9.060.000€
12- Bayonne, 5.500.000€
13- Brive, 5.294.000€
14- Agen, 4.471.000€

Vous en tirerez les conclusions que vous voudrez, mais il y a des choses.... surprenantes !

Intéressant également de connaitre les montants versés par la LNR aux clubs selon les critères du parcours européen + les indemnités des internationaux + le new deal. Pour la saison 2020-2021, le total perçu par club (somme des 3 critères) donne ce classement :

1- Toulouse, 6.565.000€
2- Racing, 5.773.000€
3- Toulon, 5.557.000€
4- La Rochelle, 5.546.000€
5- Bordeaux, 5.493.000€
6- Montpellier, 5.352.000€
7- Clermont, 5.221.000€
8- Stade Français, 4.916.000€
9- Lyon, 4.912.000€
10- Castres, 4.373.000€
11- SECTION PALOISE, 4.144.000€ (New Deal = 3.583.000€ ; Coupe d'Europe = 470.000€ ; Internationaux = 92.000€)
12- Brive, 3.957.000€
13- Agen, 3.892.000€
14- Bayonne, 3.888.000€

Ce classement est + en phase avec la hiérarchie du rugby français que ne l'est le classement des masses salariales...

Voici donc les liens de chaque rapport saisonnier. Je vous précise à chacun d'eux les pages où trouver le classement des masses salariales ainsi que celui des dotations LNR aux clubs pour vous éviter de trop chercher, vu que les rapports sont plutôt "épais". Mais si vous voulez de la lecture pour vous endormir (ou passer le temps sur la plage), ou simplement par curiosité, libre à vous de tout lire bien évidemment ! Je me suis infligé les rapports des 2 dernières saisons, et au milieu de tout ça on apprend des choses intéressantes quand même. Le mécanisme de fonctionnement de la LNR apparait plus clair, et il y a plein de petites choses intéressantes comme les capitaux propres, les rémunérations des agents de joueurs, les budgets, les charges, etc... Bonne lecture !

Rapport 2022 (saison 2020-2021) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... g_2022.pdf
(masse salariale >> page 66 ; dotations LNR >> page 122)

Rapport 2021 (saison 2019-2020) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... g_2021.pdf
(masse salariale >> page 63 ; dotations LNR >> page 120)

Rapport 2020 (saison 2018-2019) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... 2020_1.pdf
(masse salariale >> page 62 ; dotations LNR >> page 108)

Rapport 2019 (saison 2017-2018) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... l_2019.pdf
(masse salariale >> page 58 ; dotations LNR >> page 110)

Rapport 2018 (saison 2016-2017) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... g-2018.pdf
(masse salariale >> page 61 ; dotations LNR >> page 108)

Rapport 2017 (saison 2015-2016) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... 017_bd.pdf
(masse salariale >> page 55 ; dotations LNR >> page 100)

C'est l'heure des chiffres (de la saison dernière mais c'est comme ça, y'a 1 an de décalage à chaque fois...) !

* Si vous voulez un peu de lecture pour aller au lit ce soir, vous pouvez vous bouquiner le rapport de la C.C.C.P. (pas l'Union Soviétique mais la Commission des Comptes des Clubs Professionnels ), c'est toujours intéressant dans le détail. Sinon pour aller à l'essentiel comme les saisons précédentes comme dans la citation ci-dessus, vous avez le classement des masses salariales à la page 68 et les sommes versées par la LNR en page 124, où l'on voit qu'on a reçu quelques sommes suite à des sélections de joueurs en EdF, et aussi où on se rend compte des sommes perçues au titre d'une participation en HCup par rapport au Challenge Européen...

* Gardez en tête qu'il s'agit des résultats comptables de la saison dernière, pas de celle qui vient de s'achever pour laquelle il faudra attendre Mai 2024 pour en avoir le verdict financier.

* Pour ce qui nous concerne, j'attendais impatiemment de voir combien de masse salariale nous avions dégagé suite à la fin des gros contrats qui nous plombaient en 2021 (Hamadache, Erbani, Gunther, Boughanmi, etc....), hé bien on a sacrément épuré les comptes et récupéré du cash-flow disponible pour des joueurs qui amènent de la plus-value ! C'était indispensable et on a réussi sur ce point ! Bravo les dirigeants !

Rapport 2023 (saison 2021-2022) >>>> https://www.lnr.fr/sites/default/files/ ... p_2023.pdf (masse salariale >> page 68 ; dotations LNR >> page 124)

Canto peux tu (m') expliquer la différence en masse salariale et salary cap

psyvert a écrit :Canto peux tu (m') expliquer la différence en masse salariale et salary cap

Eh bien la masse salariale, c'est ce que pèse l'ensemble des rémunérations des joueurs (cotisations patronales comprises) dans ton budget, alors que la salary-cap c'est le plafond maximal à ne pas dépasser en terme de masse salariale. Tu peux évidemment être en-dessous mais surtout pas au-dessus de ce plafond.

Donc en gros :
- Masse salariale = total des salaires des joueurs (net + brut) à la charge du club,
- Salary-cap = limite à ne surtout pas dépasser (10,7M€ cette saison, inchangé l'an prochain alors que ça devait passer à 10,4M€)

canto7king a écrit :
psyvert a écrit :Canto peux tu (m') expliquer la différence en masse salariale et salary cap

Eh bien la masse salariale, c'est ce que pèse l'ensemble des rémunérations des joueurs (cotisations patronales comprises) dans ton budget, alors que la salary-cap c'est le plafond maximal à ne pas dépasser en terme de masse salariale. Tu peux évidemment être en-dessous mais surtout pas au-dessus de ce plafond.

Donc en gros :
- Masse salariale = total des salaires des joueurs (net + brut) à la charge du club,
- Salary-cap = limite à ne surtout pas dépasser (10,7M€ cette saison, inchangé l'an prochain alors que ça devait passer à 10,4M€)

Ok mais alors comment expliquer que certaines masses salariales soient autour des 12M€ ??
La règle a changé depuis 2020/21 ? Ou sont inclus dans cette masse de 12 M les salaires des autres employés du cluB

psyvert a écrit :Ok mais alors comment expliquer que certaines masses salariales soient autour des 12M€ ??
La règle a changé depuis 2020/21 ?

Non, mais rentre en compte le facteur des internationaux appelés en EdF et dont les clubs dont ils sont issus perçoivent une indemnité compensatoire qui augmente d'autant le plafond du salary-cap ! La règle telle qu'elle est écrite par la LNR :

"Mise à disposition du XV de France
Les conditions d’indemnisation des internationaux seront définitivement arrêtées à l’issue des discussions avec la FFR sur un nouvel accord portant avenant à la Convention FFR-LNR.
Le montant garanti d’indemnisation de 120.000 € par joueur inscrit sur la Liste Premium est supprimé sur la saison 2022/2023.
L’indemnité forfaitaire jour/joueur est maintenue à hauteur de 1.700 €."

Ok Merci...

La masse salariale inclue aussi les rémunérations des permanents du club (assistantes, fonctions administratives, ...)

scoubidi a écrit :La masse salariale inclue aussi les rémunérations des permanents du club (assistantes, fonctions administratives, ...)

Non je ne crois pas. La masse salariale telle qu'elle est portée ne comprend que "les rétributions joueurs" comme précisé dans le récent article de SO
https://www.sudouest.fr/sport/rugby/top ... 471616.php

Ou aussi dans le rapport de la LNR p35

canto7king a écrit :
psyvert a écrit :Ok mais alors comment expliquer que certaines masses salariales soient autour des 12M€ ??
La règle a changé depuis 2020/21 ?

Non, mais rentre en compte le facteur des internationaux appelés en EdF et dont les clubs dont ils sont issus perçoivent une indemnité compensatoire qui augmente d'autant le plafond du salary-cap ! La règle telle qu'elle est écrite par la LNR :

"Mise à disposition du XV de France
Les conditions d’indemnisation des internationaux seront définitivement arrêtées à l’issue des discussions avec la FFR sur un nouvel accord portant avenant à la Convention FFR-LNR.
Le montant garanti d’indemnisation de 120.000 € par joueur inscrit sur la Liste Premium est supprimé sur la saison 2022/2023.
L’indemnité forfaitaire jour/joueur est maintenue à hauteur de 1.700 €."

Là il y a une petite confusion il me semble, l'indemnité par joueur était une somme donnée par la FFR au club mais l'autorisation de dépassement du salary cap est ou était de 200k€ par international. Une règle assez inique qui bénéficie aux plus gros et leur permet de capter les meilleurs joueurs (sans parler des avantages non jiff)
Mais il faut bien reconnaitre que le rapport de la LNR est assez opaque et imbuvable

Merci pour ces chiffres. On voit qu'il manque encore un effort à la Section pour atteindre les 10 millions d'euros de masse salariale et jouer vraiment dans la même cour que les autres (et même qu'un Castres). Sûrement que le projet sur Pissard-Santarelli doit permettre de combler une partie de ce retard, La Rép parlait d'une partie promotion immobilière adossée au sportif.

Bouscatel recadre Antoine Dupont sur l'économie du rugby français et le salary-cap !

>>>> https://www.blog-rct.com/rene-bouscatel ... -read-more

:yes:

Posté : **21 Sep 2023 14:13**

Une bombe est en train de sortir suite à une enquête Mediapart et ça concerne le racing:
Du jamais vu: des primes de droits à l'image versées dans des paradis fiscaux.
J'espère que ça va faire office d'une bombe.

https://www.mediapart.fr/journal/france ... is-fiscaux

Posté : **21 Sep 2023 14:27**

purito a écrit :Une bombe est en train de sortir suite à une enquête Mediapart et ça concerne le racing:
Du jamais vu: des primes de droits à l'image versées dans des paradis fiscaux.
J'espère que ça va faire office d'une bombe.

https://www.mediapart.fr/journal/france ... is-fiscaux

Voyons comment le diffuseur va présenter la chose... Ça va être très instructif ! :dirol:

www.sectionpaloise.com

Finances du rugby et salary-cap

Re: Finances du rugby et salary-cap

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