Le TOP 14

[Cassandre]

C'est n'importe quoi....
Bon et maddocks le stade français nous le pique quand? Octobre? Janvier?

Sans oublier hélas Tuimaba, libre l'été prochain, qui doit déja être, à n'en pas douter, sur les tablettes des rapaces à gros portefeuilles, qui jurent-ils respectent, main sur le coeur, le trop fameux salary cap
Et je rajouterais aussi Hastoy évidemment et pourquoi pas Tagi et Le Bail
Ou comment franchir ce fameux pallier si l'on est régulièrement dépouillé Logique du professionnalisme hélas

D'où l'intérêt de faire une belle saison et de montrer qu'on a de l'ambition, pour que ces joueurs restent chez nous

Exactement

[McCaw]

La cible pour Toulouse désormais, en plus de Jaminet, c’est Barassi, superbe joueur lui aussi…
A l’horizon 2022-23.

[olivier67]

Notre sport a pris un chemin bien triste. Les valeurs de notre cher rugby prennent du plomb dans l'aile un peu plus chaque saison. Ça m'écœure. On ne pourra pas garder Hastoy et peut-être d'autres malheureusement..... Et ces c....de managers qui ensuite vont pleurer parce qu'ils n'ont pas assez à disposition leurs internationaux.

[Cassandre]

Notre sport a pris un chemin bien triste. Les valeurs de notre cher rugby prennent du plomb dans l'aile un peu plus chaque saison. Ça m'écœure. On ne pourra pas garder Hastoy et peut-être d'autres malheureusement..... Et ces c....de managers qui ensuite vont pleurer parce qu'ils n'ont pas assez à disposition leurs internationaux.

Exactement
Une grande tradition du rugby français que ces larmes de crocodile versées par ces managers depuis que les internationaux sont de plus en plus concentrés dans quelques clubs.
Au point que le système trouve cela littéralement incongru et ne manque pas de rectifier la situation le plus rapidement possible. Telle est de plus en plus, hélas, la loi du rugby pro où, en général, le classement final correspond à la hiérarchie des masses salariales.
Et, effectivement, je pense que Tuimaba, Hastoy, Le Bail,Tagi sont déja ciblés ou le seront assez vite et ne parlons même pas de Madocks, si jamais il parvenait à confirmer chez nous tout le potentiel qu'il a déja démontré en Australie.
Alors faut-il désespérer ?
Oui, si l'on considère que nous serons régulièrement dépouillés de nos meilleurs éléments et qu'ainsi nous ne pourrons nous mêler qu'exceptionnellement à la course au Brennus , sauf augmentation substantielle de notre budget nous permettant de conserver les plus values que nous aurions recrutées.
Et non, si l' on considère que notre identité et notre présence au sein de l'élite passent obligatoirement par la détection et la formation. Une philosophie qui, à mes yeux, a sa grandeur mais aussi évidemment ses limites.
L'idéal serait un panachage entre attractivité sportive, donc financière et réussite dans la durée du système qu'entend développer Piqueronies, à savoir la détection et la formation.

[carl64]

Notre sport a pris un chemin bien triste. Les valeurs de notre cher rugby prennent du plomb dans l'aile un peu plus chaque saison. Ça m'écœure. On ne pourra pas garder Hastoy et peut-être d'autres malheureusement..... Et ces c....de managers qui ensuite vont pleurer parce qu'ils n'ont pas assez à disposition leurs internationaux.

Exactement
Une grande tradition du rugby français que ces larmes de crocodile versées par ces managers depuis que les internationaux sont de plus en plus concentrés dans quelques clubs.
Au point que le système trouve cela littéralement incongru et ne manque pas de rectifier la situation le plus rapidement possible. Telle est de plus en plus, hélas, la loi du rugby pro où, en général, le classement final correspond à la hiérarchie des masses salariales.
Et, effectivement, je pense que Tuimaba, Hastoy, Le Bail,Tagi sont déja ciblés ou le seront assez vite et ne parlons même pas de Madocks, si jamais il parvenait à confirmer chez nous tout le potentiel qu'il a déja démontré en Australie.
Alors faut-il désespérer ?
Oui, si l'on considère que nous serons régulièrement dépouillés de nos meilleurs éléments et qu'ainsi nous ne pourrons nous mêler qu'exceptionnellement à la course au Brennus , sauf augmentation substantielle de notre budget nous permettant de conserver les plus values que nous aurions recrutées.
Et non, si l' on considère que notre identité et notre présence au sein de l'élite passent obligatoirement par la détection et la formation. Une philosophie qui, à mes yeux, a sa grandeur mais aussi évidemment ses limites.
L'idéal serait un panachage entre attractivité sportive, donc financière et réussite dans la durée du système qu'entend développer Piqueronies, à savoir la détection et la formation.

si on a des résultats on pourra garder les meilleurs car ils voudront "surtout" rester. Il faudra si c'est le cas que TOTAL ENERGIE augmente sa participation pour aider le club à garder ces meilleurs éléments... Mais la première étape doit être validée et je pense que le reste sera plus simple.
Par contre il y a des postes ou il sera très difficile de garder tout le monde : exemple le poste de 10, nous avons Henry qui est très fort, Hastoy 3ème dans la hiérarchie de l'EDF et aussi Debaes avec un potentiel énorme... et comme certains clubs vont chercher ces joueurs dans un avenir proche (Racing, Lyon, Mhr,...) et bien il sera difficile de garder nos 2 jeunes et offrir une place de titulaire.

[McCaw]

Faut pas qu'on pleure trop quand même, on participe nous aussi à ces mouvements, on a pris Ducat qui était pourtant encore sous contrat avec l'Aviron, qui l'a libéré sur sa demande, etc.

[olivier67]

Faut pas qu'on pleure trop quand même, on participe nous aussi à ces mouvements, on a pris Ducat qui était pourtant encore sous contrat avec l'Aviron, qui l'a libéré sur sa demande, etc.

Bien sur qu'on participe à cette évolution même si la situation de Ducat est différente de celle de Pesenti ou Kolbe puisque son club descendait mais c'est l'évolution inexorable du rugby pro qui me peine et les jérémiades des Présidents et managers à longueur de saison qui m'énervent.

[Cassandre]

Faut pas qu'on pleure trop quand même, on participe nous aussi à ces mouvements, on a pris Ducat qui était pourtant encore sous contrat avec l'Aviron, qui l'a libéré sur sa demande, etc.

Aucune connotation larmoyante évidemment dans mes propos mais simplement ce que je considère être un handicap à notre développement.
Et même si j'ai conscience qu'on peut nous aussi profiter du système, je considère qu'il est frustrant de ne pas en fait pouvoir rivaliser à armes égales et sur la longueur avec des clubs aux moyens apparemment infinis...
Et effectivement, Total a pour l'essentiel la réponse...

[Cassandre]

Faut pas qu'on pleure trop quand même, on participe nous aussi à ces mouvements, on a pris Ducat qui était pourtant encore sous contrat avec l'Aviron, qui l'a libéré sur sa demande, etc.

Bien sur qu'on participe à cette évolution même si la situation de Ducat est différente de celle de Pesenti ou Kolbe puisque son club descendait mais c'est l'évolution inexorable du rugby pro qui me peine et les jérémiades des Présidents et managers à longueur de saison qui m'énervent.

Totalement d'accord avec toi

[#bearnais]

Non non ! Ducat avait un bon de sortie et une clause dans sont contrat !

L erreur de la section est d avoir VENDU Pesenti 500 000 balles,on aurait du bloquer le joueur et le mettre au frigo ( en cas de bras de fer),l institutions section paloise doit être au dessus de n’importe quel joueur.
On a bien mi Hamadache avec 35k€ par mois au frigo,on aurait du mettre Pesenti aussi.

Jamais Total n achètera des joueurs,jamais !
Seule les clubs gérée par des Mécènes,peuvent se le permettre avec des montages financiers.

[scoubidi]

Non non ! Ducat avait un bon de sortie et une clause dans sont contrat !

L erreur de la section est d avoir VENDU Pesenti 500 000 balles,on aurait du bloquer le joueur et le mettre au frigo ( en cas de bras de fer),l institutions section paloise doit être au dessus de n’importe quel joueur.
On a bien couru Hamadache avec 35k€ par mois au frigo,on aurait du mettre Pesenti aussi.

Jamais Total n achètera des joueurs,jamais !
Seule les clubs gérée par des Mécènes,peuvent se le permettre avec des montages financiers.

Du vrai et du moins vrai...

Dire que Total n'achètera jamais de joueurs, je suis d'accord. Total n'a pas vocation à s'immiscer dans la gestion de l'équipe.
Par contre, dire qu'on aurait du bloquer Pesenti, je ne suis pas sur que ça aurait été la bonne décision. On mobilise un gros salaire en pure perte, on court le risque que le joueur pourrisse l'ambiance, et en plus on se prive de revenus substantiels.
Le cas Hamadache est différent: personne ne nous a proposé de "racheter" son contrat, et il aurait fallu être fou pour le faire, compte tenu de son niveau. On l'a mis au frigo simplement car il ne tenait pas la route.
Le MHR le recrute en fin de contrat, on verra son temps de jeu cette année.

[canto7king]

Dire que Total n'achètera jamais de joueurs, je suis d'accord. Total n'a pas vocation à s'immiscer dans la gestion de l'équipe.
Par contre, dire qu'on aurait du bloquer Pesenti, je ne suis pas sur que ça aurait été la bonne décision. On mobilise un gros salaire en pure perte, on court le risque que le joueur pourrisse l'ambiance, et en plus on se prive de revenus substantiels.
Le cas Hamadache est différent: personne ne nous a proposé de "racheter" son contrat, et il aurait fallu être fou pour le faire, compte tenu de son niveau. On l'a mis au frigo simplement car il ne tenait pas la route.
Le MHR le recrute en fin de contrat, on verra son temps de jeu cette année.

Tout à fait d'accord avec tous les points évoqués !

Et ces c....de managers qui ensuite vont pleurer parce qu'ils n'ont pas assez à disposition leurs internationaux.

Les managers mais aussi leurs "supporters" à melonite surdimensionnée qui pleurent sans cesse à la moindre défaite de leur équipe en invoquant "un championnat faussé", "une mascarade de championnat" ou "dans quel autre sport voit-on cela ?", mais qui à côté de ça mettent véritablement la pression sur leurs clubs pour qu'il recrute toujours les meilleurs qui sont ailleurs ! Et après ça vient plein de condescendance faire les beaux et fanfaronner quand ça gagne... Biarritz, Toulon et Clermont étaient un peu comme ça dans leurs "belles années", Toulouse et le Racing (et dans une moindre mesure Lyon, Bordeaux et Montpellier) ont bien repris le flambeau, avec la palme d'or du combo "chouinage/melonite aigue" pour le grrrrand ST !

[#bearnais]

Non non ! Ducat avait un bon de sortie et une clause dans sont contrat !

L erreur de la section est d avoir VENDU Pesenti 500 000 balles,on aurait du bloquer le joueur et le mettre au frigo ( en cas de bras de fer),l institutions section paloise doit être au dessus de n’importe quel joueur.
On a bien couru Hamadache avec 35k€ par mois au frigo,on aurait du mettre Pesenti aussi.

Jamais Total n achètera des joueurs,jamais !
Seule les clubs gérée par des Mécènes,peuvent se le permettre avec des montages financiers.

Du vrai et du moins vrai...

Dire que Total n'achètera jamais de joueurs, je suis d'accord. Total n'a pas vocation à s'immiscer dans la gestion de l'équipe.
Par contre, dire qu'on aurait du bloquer Pesenti, je ne suis pas sur que ça aurait été la bonne décision. On mobilise un gros salaire en pure perte, on court le risque que le joueur pourrisse l'ambiance, et en plus on se prive de revenus substantiels.
Le cas Hamadache est différent: personne ne nous a proposé de "racheter" son contrat, et il aurait fallu être fou pour le faire, compte tenu de son niveau. On l'a mis au frigo simplement car il ne tenait pas la route.
Le MHR le recrute en fin de contrat, on verra son temps de jeu cette année.

Le club a la main sur le joueur en cas de contrat !

Ne laissons pas les agents faire du traiding avec les joueurs.
Pour moi la vente de Pesenti est une grosse erreur,et ça peut ouvrir la porte à d autres départ !
Attention messieurs les dirigeants,ne jouer pas avec le feu,500k€ c est tout et rien à la fois !

Si un joueur s engage 3 ans dans un projet,il doit assumer.
Puis merde on va pas laisser Lorenzetti crevé le rugby Français !!

[scoubidi]

Non non ! Ducat avait un bon de sortie et une clause dans sont contrat !

L erreur de la section est d avoir VENDU Pesenti 500 000 balles,on aurait du bloquer le joueur et le mettre au frigo ( en cas de bras de fer),l institutions section paloise doit être au dessus de n’importe quel joueur.
On a bien couru Hamadache avec 35k€ par mois au frigo,on aurait du mettre Pesenti aussi.

Jamais Total n achètera des joueurs,jamais !
Seule les clubs gérée par des Mécènes,peuvent se le permettre avec des montages financiers.

Du vrai et du moins vrai...

Dire que Total n'achètera jamais de joueurs, je suis d'accord. Total n'a pas vocation à s'immiscer dans la gestion de l'équipe.
Par contre, dire qu'on aurait du bloquer Pesenti, je ne suis pas sur que ça aurait été la bonne décision. On mobilise un gros salaire en pure perte, on court le risque que le joueur pourrisse l'ambiance, et en plus on se prive de revenus substantiels.
Le cas Hamadache est différent: personne ne nous a proposé de "racheter" son contrat, et il aurait fallu être fou pour le faire, compte tenu de son niveau. On l'a mis au frigo simplement car il ne tenait pas la route.
Le MHR le recrute en fin de contrat, on verra son temps de jeu cette année.

Le club a la main sur le joueur en cas de contrat !

Ne laissons pas les agents faire du traiding avec les joueurs.
Pour moi la vente de Pesenti est une grosse erreur,et ça peut ouvrir la porte à d autres départ !
Attention messieurs les dirigeants,ne jouer pas avec le feu,500k€ c est tout et rien à la fois !

Si un joueur s engage 3 ans dans un projet,il doit assumer.
Puis merde on va pas laisser Lorenzetti crevé le rugby Français !!

Je suis d'accord avec le fond de ta pensée, en particulier ce que j'ai surligné.
Maintenant, pour le cas Pesenti, il faut aussi considérer que nous ne l'aurions probablement pas libéré si nous n'avions pas eu Ducat.

[olivier67]

Je suis assez d'accord avec Béarnais sur le cas Pesenti que j'aurai aimé garder en plus de Ducat. Cela nous aurait vraiment permis de montrer nos ambitions. Je fais un peu une fixette là dessus mais quand on voit le matériel de l'UBB à ce poste par exemple(Marais, Cazeaux, Roussel, Jolmes, Douglas et Petti), on voit vraiment l'importance des 2ème lignes modernes dans le rugby actuel.
Maintenant nous n'avons certainement pas tous les tenants et aboutissants de ce transfert et peut être que les 500K€ ont fait du bien aux finances du club et permis de recruter d'autres joueurs. Certainement aussi que Baptiste voulait absolument partir pour donner un élan à sa carrière et jouer la coupe du monde.