La saison 2019-2020 de Top14

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alien64
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar alien64 » 20 Aoû 2019 9:20

Pour la défense, l'axe 10-12-13 doit être solide et se connaitre par cœur (et les flankers doivent bien couvrir en 2ème rideau).
Quand on avait un Slade qui plaquait comme un 3ème ligne et la paire Vatubua-C.Smith au centre on avait des certitudes.
Puis Slade a dû "s'économiser" défensivement à cause des commotions, ensuite Smith a pris sa retraite et maintenant Vatubua est en équipe nationale, forcément c'est plus compliqué.
Il nous reste Nicot qui fait rarement de mauvais matchs et j'espère surtout que Dumoulin va nous apporter cette sérénité défensive qu'il nous manque au centre.
Daubagna peut pas mal aider aussi, c'est un très bon plaqueur, il était parfois un peu naïf et se faisait prendre par les 9 filous adverse (je me rappelle contre Serin notamment) mais là aussi il me semble avoir gagné en maturité. C'est lui qui doit être très vigilant pour empêcher Blanc de prendre notre défense à revers.
Modifié en dernier par alien64 le 20 Aoû 2019 9:32, modifié 1 fois.
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar L'Eclair » 20 Aoû 2019 9:25

Fumat est aussi un excellent défenseur, on ne peut pas lui enlever ça
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar alien64 » 20 Aoû 2019 9:59

L'Eclair a écrit :Fumat est aussi un excellent défenseur, on ne peut pas lui enlever ça

Je le trouve un peu plus irrégulier qu'un Nicot, capable de très bon matchs défensifs comme de se trouer.
Comme il joue moins qu'avant il me semble qu'il manque un peu de repères, d'autant plus quand il joue à l'aile qui n'est pas son poste de prédilection.
Après ça reste un petit gabarit et forcément il subit à l'impact, mais il ne s'échappe pas c'est clair.
Perso j'aurais aimé qu'avec l'éclosion de nos jeunes ailiers on le repositionne clairement en 13, car il a aussi des qualités offensives qui lui permettent à ce poste de franchir les rideaux adverses alors qu'à l'aile il manque un peu de vitesse.
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar L'Eclair » 20 Aoû 2019 10:32

alien64 a écrit :
L'Eclair a écrit :Fumat est aussi un excellent défenseur, on ne peut pas lui enlever ça

Je le trouve un peu plus irrégulier qu'un Nicot, capable de très bon matchs défensifs comme de se trouer.
Comme il joue moins qu'avant il me semble qu'il manque un peu de repères, d'autant plus quand il joue à l'aile qui n'est pas son poste de prédilection.
Après ça reste un petit gabarit et forcément il subit à l'impact, mais il ne s'échappe pas c'est clair.
Perso j'aurais aimé qu'avec l'éclosion de nos jeunes ailiers on le repositionne clairement en 13, car il a aussi des qualités offensives qui lui permettent à ce poste de franchir les rideaux adverses alors qu'à l'aile il manque un peu de vitesse.


Oui, tout à fait, avec la pénurie en 13, c'est étonnant qu'on ne le repositionne pas à son poste de prédilection. C'est là qu'il y est le meilleur, sur la défense particulièrement, mais aussi avec une passe de qualité pour faire jouer ses ailiers (on l'a encore vu sur l'essai d'Erbani) et une grosse fiabilité sous les chandelles offensives également. Plus d'appuis que de vitesse certes. Mais il a encore de beaux restes, plus jeune c'était un de nos joueurs les plus rapides. Il n'est pas lent, juste dans la norme.
Je pense que le choix de l'aile se fait par défaut, c'est quand même un des plus solides défensivement sur le poste. Même si je pense que Pourailly souffre d'idées préconçues par rapport à sa taille et qu'il y est fiable également (d'ailleurs à 1m78 il n'est pas si petit)
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar McCaw » 20 Aoû 2019 13:36

Je pensais aussi revoir Julien Fumat au centre, surtout qu'on avait déplacé Attila Septar vers l'aile !
"En 1ère main !!!!!"
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar Jako de Pau » 20 Aoû 2019 22:15

McCaw a écrit :Je pensais aussi revoir Julien Fumat au centre, surtout qu'on avait déplacé Attila Septar vers l'aile !


:dingue: on croit rêver quand on lit ça :arrow: https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2 ... tory.shtml les pauvres :roll:

Vendredi soir, on avait en face Chavancy et Klemensack au centre, Imhoff et Dupichot aux ailes et Dulin à l’arrière qui, pour le moins ne m’ont pas paru déréglés :roll:

Je ne suis pas convaincu qu’ils aient tant de boulot que cela pour reconstruire quand de notre côté, on continue les expériences Fumat et Septar à l’aile au lieu de d’associer ce dernier à Stanley au centre et que Pourrailly et Pinto sont pleins de jus aux ailes quand ils rentrent et que dans le même temps, on repositionne Votu au centre :cry:
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar jipé » 20 Aoû 2019 22:20

Jako de Pau a écrit :...... quand de notre côté, on continue les expériences Fumat et Septar à l’aile au lieu de d’associer ce dernier à Stanley au centre et que Pourrailly et Pinto sont pleins de jus aux ailes quand ils rentrent et que dans le même temps, on repositionne Votu au centre :cry:

C'est la touche Manca.... :?
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar canto7king » 20 Aoû 2019 23:29

C'est pas faux, je ne comprends pas ce bricolage qui consiste à "déposter" certains joueurs alors qu'on a de purs ailiers plein de gaz… J'espère qu'on va très vite trouver des certitudes et surtout des joueurs performants derrière, il ne doit pas y avoir de doutes dès le début de la saison qui est crucial ! Manca ne pourra pas se cacher derrière Mannix cette fois…
71 POINTS ENCAISSéS le 13/04/2019 à La Rochelle
83 POINTS ENCAISSéS le 04/05/2019 à Toulouse

TOTAL = 154 POINTS ENCAISSéS en 2 déplacements. Je ne l'oublierai jamais, comme le 3-3 contre Auch au Hameau le 18/12/2009...
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar Jako de Pau » 21 Aoû 2019 9:50

canto7king a écrit :C'est pas faux, je ne comprends pas ce bricolage qui consiste à "déposter" certains joueurs alors qu'on a de purs ailiers plein de gaz… J'espère qu'on va très vite trouver des certitudes et surtout des joueurs performants derrière, il ne doit pas y avoir de doutes dès le début de la saison qui est crucial ! Manca ne pourra pas se cacher derrière Mannix cette fois…


J’ai vu que l’on a aussi tenté Pinto en 15 pendant la prépa. Pourquoi pas puisque les matchs de prépa servent aussi à cela et bien que l’on sache que le poste est pourtant déjà assuré avec Charly, Mogg, Smith, Tom Taylor voire Colin. Rien que ça :sante:
Toutefois, il faut en tirer les enseignements : 9 essais encaissés en 2 matchs contre Bayonne et le racing et toujours cette option du « dépostage » derrière :gratte:

Vu notre fin de saison dernière, nous devons tout de suite trouver de la confiance par des victoires. C’est capital pour notre saison. Donc, nous devons de suite trouver des repères offensifs et défensifs. Et je trouve qu’il y a du mieux devant, pour la conquête. C’est net.

Mais derrière, en l’absence de titulaires en puissance tels que Vatubua, Dumoulin,voire Ben Smith au centre, j’espérais que l’on débuterait la saison avec Stanley, Septar, Nicot et Fumat qui sont des spécialistes au poste.

Aux ailes, en l’absence de Mogg, Smith et Lestremeau, j’espérais que l’on débuterait avec Votu, Pinto et Pourailly. Certes, je peux entendre que les états de prépa peuvent différer en fonction de la date de reprise notamment pour ces 2 derniers mais quand même :roll:

Pour trouver des repères collectifs notamment défensifs, il faut déjà que les types se sentent à l’aise et en confiance au niveau individuel me semble-t-il :gratte: :gratte:

Bref, je serais certainement un piètre entraîneur de trois quart :roll:

Veyram, la saison commence samedi et je ne demande qu’à me tromper....
Modifié en dernier par Jako de Pau le 21 Aoû 2019 11:50, modifié 1 fois.
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar alien64 » 21 Aoû 2019 10:45

Je te rassure Jako, ces expérimentations me laissent aussi un peu perplexes...

Pour moi pour débuter la saison on avait déjà une ligne type complète "Votu"-"Nicot"-"Stanley"-"Pourailly"-"Malié" qui sans être formidable avait l'avantage de se connaitre déjà et d'avoir des automatismes de l'année dernière.
Et en doublures "Pinto"-"Septar"-"Nueno"-"Fumat"-"Taylor", en attendant les retours de blessés "Dumoulin"-"Mogg"-"Lestremeau" et l'arrivé du messie Ben Smith.
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar L'Eclair » 21 Aoû 2019 16:54

L'Eclair a écrit :
dom a écrit :Je pense qu'il y aura 2 parties dans ce championnat. la 1ere sans nos mondialistes et une deuxième ou à l'image de Slade et C.Smith il y a 2 ans , l'arrivée de Whitelock et B.Smith va nous booster.Si on arrive en décembre pas trop mal, on peut être à la bagarre.
Le début de championnat sera crucial, l'apport de Mogg , Dumoulin, l'état de santé de Slade seront décisifs! S'ils ont retrouvé tous leur moyens , ça risque être pas mal quand même derrière. Devant je pense que cette année on va tenir la route .
Je crains quand même que l'on finisse entre 7 et 10, même si c'est complètement subjectif , c'est juste un ressenti.


Coucou mon coupaing. :sante:
Je suis d'accord avec toi sur les deux phases pour le championnat, néanmoins nous concernant je pense que cela sera surement différent de 2015 et d'un moindre impact que pour d'autres équipes.

Si on regarde joueur par joueur ça va s'échelonner.

Pour Whitelock uniquement concerné par le Mitre 10 (comme 10 journées pas 10 clubs) sa dernière journée pourrait être le 13 octobre si Canterbury ne joue pas les phases finales ce qui pourrait bien être le cas vu qu'ils comptent 2 défaites en 2 journées, la dernière à la maison contre Tasman, un cinglant 9 - 23. Je pense qu'il pourrait raisonnablement être là pour la J9 à Bayonne (09/11) et même faire un galop d'essai en J2 de Challenge le we précédent.

Pour Fisi Ihoi, Wakaniburotu et Jale la compétition devrait se terminer les 11 12 et 13 octobre. Ils pourraient être disponibles en J10 pour la réception du RCT (30/11) même si on peut penser qu'il est possible qu'ils ne soient intégrés au mieux qu'en J11 au Stade Français (21/12) mais en ayant 4 semaines d'entrainement et des matchs de Challenge.

Concernant Ben Smith, effectivement cela risque d'être une arrivée comme pour Conrad Smith, fin décembre. Si tout se passe bien, on pourrait compter sur lui dès J11 puis J12 à Bdx (28/12) et J13 à LR (04/01).

Pour la 7e place... Si on peut faire 7, on peut faire 6 ... Mais bon je n'oublie pas que les arbitres ont une lourde responsabilité dans nos échecs 2017 et 2018. Maintenant si on démarre bien ...

édition fautes de frappe
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar Le Druide » 21 Aoû 2019 19:29

Pitain les jokers coupe du monde, à Toulon c'est du très lourd :

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites ... de/1050985
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar alien64 » 22 Aoû 2019 9:21

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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar Le Druide » 22 Aoû 2019 9:25

Graphique intéressant mais qui va forcément évoluer, les sélections définitives n'étant pas encore toutes dévoilées ......
Jean BOUILHOU "PAU en Top14, un rêve qui se réalise" :sante:
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Re: La saison 2019-2020 de Top14

Messagepar McCaw » 22 Aoû 2019 11:12

10 mecs (balance partants au Japon et arrivants en jokers), c'est énorme c'est sûr. Pendant quelques matches tu peux tout à fait rivaliser car un très gros bras a de la ressource (jeunes Espoirs talentueux et remplaçants de grande valeur), mais sur un quart du championnat, tu peux potentiellement souffrir. Quand les blessures s'accumulent à un poste, ça reste difficile à gérer, même si je me fais pas trop trop de soucis pour les talonneurs toulousains ou les ouvreurs franciliens, ils trouveront des solutions (polyvalence et jokers).

On va jouer ces équipes assez ponctionnés dans le début du championnat (ASM, ST, MHR), même chez elles on se doit de faire de bonnes prestations ! Voire de ramener des points (un bonus défensif reste toujours très bon à prendre !).
"En 1ère main !!!!!"

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