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Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 06 Juin 2022 15:40
par McCaw
Aurillac c’est une équipe Espoirs constituée d’énormément d’étrangers que le club « jiffise ».

Pas tellement mon modèle de formation, pas du tout même, mais ils font avec leurs moyens…

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 06 Juin 2022 15:49
par psyvert
McCaw a écrit :Aurillac c’est une équipe Espoirs constituée d’énormément d’étrangers que le club « jiffise ».

Pas tellement mon modèle de formation, pas du tout même, mais ils font avec leurs moyens…



Comme Hewat ...non?

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 06 Juin 2022 19:00
par McCaw
Oui, mais alors là ils ont complètement chargé la mule, faut regarder les feuilles de match pour que ce soit plus clair...

Nous aussi on a Tagi, Kuffner, Calles et d'autres qui sont venus très jeunes, sont JIFF, comme d'autres (Odishvili, Sclavi me viennent en tête, Beukeboom, et j'en oublie) mais ça ne modifiait pas l'identité complète du club...

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 12 Juin 2022 22:41
par Ponson
On va en recruter combien??
https://www.rugbyrama.fr/rugby/amateur/ ... tory.shtml

Au passage, cet Antoine Aucagne...vichyssois...c'est un neveu?

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 13 Juin 2022 8:29
par Barbarians
McCaw a écrit :Aurillac c’est une équipe Espoirs constituée d’énormément d’étrangers que le club « jiffise ».

Pas tellement mon modèle de formation, pas du tout même, mais ils font avec leurs moyens…


Ils jouent en effet avec leurs moyens et la regle.
La regle c'est la regle mais l'esprit de la regle est parfois plus important non?

Dans tous les cas on n'a pas de lecons à leur donner sur le sujet. :wink:

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 13 Juin 2022 15:41
par canto7king
Barbarians a écrit :
Ils jouent en effet avec leurs moyens et la regle.
La regle c'est la regle mais l'esprit de la regle est parfois plus important non?

Dans tous les cas on n'a pas de lecons à leur donner sur le sujet. :wink:


Tout à fait d'accord !

Je ne sais pas trop ce qui peut leur être reproché, mais ils ont su aller se chercher un titre dans la catégorie reine des compétitions jeunes là où nous avions échoué au même stade en 2018 et où nous avions volontairement galvaudé une autre possibilité en 2019 (merci Mannix, ce qui entraîna le départ de Coughlan...).

Bravo donc aux Cantalous qui seront scrutés de près l'an prochain puisque tous ces jeunes sont annoncés en ProD2 ! :sante:

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 13 Juin 2022 17:11
par psyvert
Surtout qu'on a recruté Hewat qui a gagné son statut JIFF chez eux de la même façon...

Tout bénef: JIFF, bien formé ...

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 13 Juin 2022 17:16
par McCaw
Nous aussi on a eu des JIFFS dès les Espoirs, Kuffner, Tagi, Calles (je crois), etc. C'est comme ça, ça me va très bien.

Mais y a des limites "morales" je pense.

Chacun son avis, si on est contents d'aller piller massivement des pays plus pauvres que nous pour faire des pros au détriment de certains gamins du coin, et que surtout on n'a pas ces gamins dans le coin, bah ça me dérange oui, il faut un équilibre... Qui n'y est pas en l’occurrence je pense.

Rappelons qu'être champions chez les Espoirs n'assure pas forcément l'avenir d'un club, car il y aura de la concurrence pour débaucher les meilleurs espoirs d'Aurillac, c'est sûr et certain, en plus Piqueronies est de là-bas par exemple, donc s'il a envie...
Et surtout, tous ne restent pas en Top14, loin de là... (ProD2, Nationale, etc)

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 13 Juin 2022 18:00
par #bearnais
Oui après sur les 22 aurillacois combien de joueurs vont finir pro ? Peut être pas beaucoup …

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 13 Juin 2022 18:51
par canto7king
#bearnais a écrit :Oui après sur les 22 aurillacois combien de joueurs vont finir pro ? Peut être pas beaucoup …


Parmi les plus récents, Saginadze (3ème ligne du LOU) et Hewat (3ème ligne de la Section) ainsi qu'un pilier dont le nom m'échappe...

Après ce sera comme partout, certains passeront pros, d'autres pas ! Mais s'ils ont la volonté de s'appuyer sur cette génération pour les intégrer dès l'an prochain en Pro, hé bien ça veut dire qu'un bon nombre vont donc devenir pros de facto !

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 15 Juin 2022 12:29
par #bearnais
canto7king a écrit :
#bearnais a écrit :Oui après sur les 22 aurillacois combien de joueurs vont finir pro ? Peut être pas beaucoup …


Parmi les plus récents, Saginadze (3ème ligne du LOU) et Hewat (3ème ligne de la Section) ainsi qu'un pilier dont le nom m'échappe...

Après ce sera comme partout, certains passeront pros, d'autres pas ! Mais s'ils ont la volonté de s'appuyer sur cette génération pour les intégrer dès l'an prochain en Pro, hé bien ça veut dire qu'un bon nombre vont donc devenir pros de facto !


Oui ça fait très peu, il y a un fossé énorme entre le niveau espoir et la prod2.

La section la très bien compris en prêtant les jeunes en prod2 ou nationale mais combien on réussi cette saison ? Aucun.

Grosse pression sur Bordenave car sont voisin Perchaud lui a bien passer le cap en prod2.

Tixier que j aimais bien , très gros défenseur mais trop juste techniquement pour jouer le top14.
Je crois il reste à SAXv?

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 15 Juin 2022 17:09
par McCaw
Passer de Espoir-élite à ProD2, c'est possible, c'est pas un problème pour eux ça ! Ils auront du rendement car leurs Espoirs ont dominé la catégorie, ils ont des individus prêts à passer le "cut", pour garnir leur groupe pro, qui n'est pas super profond, et cela à moindre coût. Dans le lot certains iront peut-être plus haut, c'est pas impossible, d'autres non, voire iront également vers la Nationale, ça n'a rien d'infamant.

Concernant Texier, c'est très bien qu'il passe une saison complète en ProD2, après je connais pas la nature de son contrat et s'il y a possibilité éventuellement qu'il puisse revenir.
On a eu Sclavi qui a eu logiquement, de par son poste, une maturation lente, et a éclos complètement en Charente avant d'être aujourd'hui à La Rochelle, c'est pas mal...
Est-ce qu'il aurait pu rester dans le giron palois et jouer à 23 ans en élite et finir par s'imposer, c'est pas sûr du tout... On peut pas le dire, mais Corato a réussi à le faire, à son poste c'est remarquable le niveau qu'il a atteint en élite !

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 15 Juin 2022 17:19
par Ponson
#bearnais a écrit :
#bearnais a écrit :Oui après sur les 22 aurillacois combien de joueurs vont finir pro ? Peut être pas beaucoup …


Oui ça fait très peu. il y a un fossé énorme entre le niveau espoir et la prod2.



Composition finale espoir 2018:

1. Calles  : pro top 14, international argentin
2. Rey  : pro top 14, capitaine du 10ème club français
3. Corato : pro top 14, XV type actuel
4. Beukeboom : professionnel pro D2 (Montauban et bourg) international canadien
5. El Ghoul : fdc
6. Orso : fédérale
7. Verdun : fédérale
8. Pesenti : pro top 14, international Fr
9. Le Bail  : pro top 14
10. Hastoy :pro top 14, international Fr
11. Lestremeau : professionnel nationale/pro D2
12. Dupouy (cap)  : semi pro nationale 2/26 matchs pro
13. Nueno  : professionnel nationale/pro D2
14. Buros  : pro top 14
15. Colombet : pro top 14, international 7

Remplaçants : 
16. Camy : fédérale
17. Odishvili  : professionnel pro D2
18. Allouache  : fédérale
19. Pinto De Silva  : fédérale
20. Kaiser  : professionnel pro D2
21. Pinto  : professionnel top 14
22. Ducom  : professionnel nationale/pro D2
23. Tierney : professionnel top 14

+ Tagitagivalu et Kueffner blessés ce jour-là.

Donc on a 18 pro sur 25 dont 12 en Top 14.

Non, une équipe espoir qui atteint la finale de son championnat ne donne pas "très peu" de pro. Elle en donne beaucoup et comme SP a une connexion avec Aurillac ça ne m'étonnerait pas qu'on en récupère 1 ou 2 de cette équipe dans pas longtemps.

La Rochelle avait su aller chercher gourdon et goujon chez les espoirs Clermontois champions, je veux bien faire pareil.

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 15 Juin 2022 17:47
par #bearnais
Ponson a écrit :
#bearnais a écrit :
#bearnais a écrit :Oui après sur les 22 aurillacois combien de joueurs vont finir pro ? Peut être pas beaucoup …


Oui ça fait très peu. il y a un fossé énorme entre le niveau espoir et la prod2.



Composition finale espoir 2018:

1. Calles  : pro top 14, international argentin
2. Rey  : pro top 14, capitaine du 10ème club français
3. Corato : pro top 14, XV type actuel
4. Beukeboom : professionnel pro D2 (Montauban et bourg) international canadien
5. El Ghoul : fdc
6. Orso : fédérale
7. Verdun : fédérale
8. Pesenti : pro top 14, international Fr
9. Le Bail  : pro top 14
10. Hastoy :pro top 14, international Fr
11. Lestremeau : professionnel nationale/pro D2
12. Dupouy (cap)  : semi pro nationale 2/26 matchs pro
13. Nueno  : professionnel nationale/pro D2
14. Buros  : pro top 14
15. Colombet : pro top 14, international 7

Remplaçants : 
16. Camy : fédérale
17. Odishvili  : professionnel pro D2
18. Allouache  : fédérale
19. Pinto De Silva  : fédérale
20. Kaiser  : professionnel pro D2
21. Pinto  : professionnel top 14
22. Ducom  : professionnel nationale/pro D2
23. Tierney : professionnel top 14

+ Tagitagivalu et Kueffner blessés ce jour-là.

Donc on a 18 pro sur 25 dont 12 en Top 14.

Non, une équipe espoir qui atteint la finale de son championnat ne donne pas "très peu" de pro. Elle en donne beaucoup et comme SP a une connexion avec Aurillac ça ne m'étonnerait pas qu'on en récupère 1 ou 2 de cette équipe dans pas longtemps.

La Rochelle avait su aller chercher gourdon et goujon chez les espoirs Clermontois champions, je veux bien faire pareil.


Et si tu enlèves le statut Jiff, tu peux en enlever les trois quart

Après oui tu comptes les pro en fédérale , c est pas les mêmes cadres de vie que des mec en top14

Re: La saison des Espoirs et équipes de jeunes + le Centre de formation et l'Asso°

Posté : 15 Juin 2022 18:46
par Ponson
#bearnais a écrit :Après oui tu comptes les pro en fédérale , c est pas les mêmes cadres de vie que des mec en top14




Alors déjà je compte les pros qui sont pros.
Soit les 12 de Top 14 et les 6 de pro D2 et Nationale (qui est une division pro). Ceux de fédérale sont les autres.

Majorité en top 14, la moitié d'une feuille de match

Et ensuite

#bearnais a écrit :Et si tu enlèves le statut Jiff, tu peux en enlever les trois quart


:mdr: :mdr:

De l'art de balancer saucisses sur saucisses et stats au doigt mouillé et de vouloir face à des FAITS prouver que son OPINION est véridique.

Tu sais quoi, enlève aussi ceux qui jouent à la section et ceux qui ont fait plus de 15 en avants en carrière. ..comme ça il t'en restera 2 et ça vérifiera ton théorème et tu te coucheras persuadé d'avoir une fois de plus raison.