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Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 21 Sep 2021 13:08
par jipé
Doryphoredaspe a écrit :https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/top-14/racing-92-accord-pour-la-prolongation-du-tres-courtise-gibert_AV-202109210179.html |

On apprend (confirme) que nous faisions parti des prétendants pour le recrutement de Gibert. Une piste en moins pour le remplacement d'Hastoy...

On apprend que Gibert a décliné la proposition de La Rochelle quand il a su qu'Hastoy y avait signé!
Du coup il aurait pu signer à la Section puisqu'ils se seraient croisés et n'auraient pas été en concurrence.. :?
Bon, il a préféré prolonger au Racing et rester la doublure de Finn Russell :roll:

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 21 Sep 2021 13:17
par ousse 64
Lespiaut GHK pesenti même génération non? Voilà S Piqueronnies veut mettre un jeu en place et je pense que nous purgeons l'état d'esprit de ces 3 dernières années . Voilà ça va prendre un peu de temps (mais en avons nous dans ce top 14 si exigent !) Et surtout les joueurs restants doivent croire en eux et dans ce projet de jeu .Que des joueurs partent (pour x raisons et n'adherent pas à ce nouveau projet ) C'est normal mais qu'ils accompagnent alors les arrivants ou jeunes joueurs qui ont encore besoins de (parrainage)

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 21 Sep 2021 13:36
par olivier67
jipé a écrit :
olivier67 a écrit :..
Conrad Smith, Slade, Pierre, Armitage, Ben Smith, Matt Philip, Adrianse, Whitelock, Gorgadze, Madoks,...... Je crois que tu peux arrêter de t'interroger Sevy :grin:
La cellule recrutement existe et est souvent très efficace. Le président nous a habitué à recruter de très bons joueurs et même de très grands joueurs et sans faire de bruit.
Laissez les travailler aux reconductions de contrat dans un premier temps et je suis sûr que des bonnes recrues arriveront....

Attention quand même, sur les 10 joueurs que tu cites 7 sont non JIFF.
Si nous n'avions pas de gros soucis pour recruter des pointures internationales à l'étranger la donne est plus compliquée aujourd'hui, les quotas de JIFF par feuille de match ont évolué, il en faut 16 cette année, il en faudra 17 l'année prochaine!
Sur les 3 premiers matchs cette saison nous sommes à une moyenne de 16 / match (voir le tableau de suivi de Canto), nous n'avons aucune marge pour respecter le règlement.
Tout ça pour dire que notre recrutement (comme tous les autres clubs) doit porter sur des JIFF, et là ça ce complique pour nous car il est très difficile de concurrencer les cadors du Top 14, pire même nous avons du mal à garder ceux qui ont été formés chez nous (Pesenti, Hastoy, Kuefner..).

Je suis d'accord avec toi, je répondais à sevy sur la cellule recrutement qui est à mon avis aussi efficace que d'autres clubs. Bien évidemment que j'aurai préféré que Pesenti, Hastoy et Kuffner restent et servent de socle au projet Piqueronies. C'est la conséquence de nos 3 dernières saisons. Il y a 3 ans et grâce aux résultats de l'époque on avait réussi à garder Daubagna et Lespiaucq. Même si ces joueurs n'ont pas confirmé, surtout Lespiaucq, les promesses de leurs premières saisons, ils étaient restés. Aujourd'hui ce n'est plus le cas et il faut espérer que l'on arrive à prolonger Corato et nos meilleurs non jiffs et ensuite essayer de recruter quelques joueurs jiffs qui apportent une plus value.

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 21 Sep 2021 14:05
par Chris
olivier67 a écrit : C'est la conséquence de nos 3 dernières saisons.


Pas d'accord avec ça. Nos 3 dernières saisons, c'est justement donner la chance à des jeunes comme Pesenti, Hastoy, Habel Kueffner.... au détriment de recrues étrangeres. Donc c'est aussi ces joueurs là qui ont tres largement bénéficié de la mise en lumiere (2 internationaux)... et qui ont été sur le terrain lorsqu'on a lutté chaque année pour le maintien.
Avec Slade, Armitage et Pierre ou des joueurs équivalents étrangers, on aurait aussi pu faire mieux.

Donc, ravi que ces 3 jeunes aient pu jouer, très fier que la Section ait pu les faire monter, mais tres agacé de les voir se barrer comme ça.

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 21 Sep 2021 15:37
par Cassadou64
Faut qu'on arrête nous aussi et qu'on respecte le choix de tous ces joueurs, merci à eux et bon vent.. C'est quand même plus sympa de jouer à la Rochelle, racing ou Toulon que Pau actuellement.. Faut pas se mentir ! Au club à tout faire pour inverser la tendance et donner l'envie à des joueurs de bon niveau de venir chez nous et s'investir dans le projet.. Nous même nous n'y croyons qu'à moitié il n'y a qu'à voir le non engouement autour du club... Tout est résumé

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 21 Sep 2021 16:53
par scoubidi
Cassadou64 a écrit :Faut qu'on arrête nous aussi et qu'on respecte le choix de tous ces joueurs, merci à eux et bon vent.. C'est quand même plus sympa de jouer à la Rochelle, racing ou Toulon que Pau actuellement.. Faut pas se mentir ! Au club à tout faire pour inverser la tendance et donner l'envie à des joueurs de bon niveau de venir chez nous et s'investir dans le projet.. Nous même nous n'y croyons qu'à moitié il n'y a qu'à voir le non engouement autour du club... Tout est résumé


D'accord avec toi Cassadou, mais j'aurais espéré que ces joueurs dont on parle aient la reconnaissance de nous renvoyer l'ascenseur en restant 1 saison de plus, histoire d'ancrer le club en Top 14. Compte tenu de leur âge, cela ne leur aurait pas été préjudiciable.
Le souci, c'est que la coupe du monde est dans 2 ans. J'ai la faiblesse de croire que si ça avait été dans 3 ans, ils seraient restés...

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 21 Sep 2021 21:26
par olivier67
Chris a écrit :
olivier67 a écrit : C'est la conséquence de nos 3 dernières saisons.


Pas d'accord avec ça. Nos 3 dernières saisons, c'est justement donner la chance à des jeunes comme Pesenti, Hastoy, Habel Kueffner.... au détriment de recrues étrangeres. Donc c'est aussi ces joueurs là qui ont tres largement bénéficié de la mise en lumiere (2 internationaux)... et qui ont été sur le terrain lorsqu'on a lutté chaque année pour le maintien.
Avec Slade, Armitage et Pierre ou des joueurs équivalents étrangers, on aurait aussi pu faire mieux.

Donc, ravi que ces 3 jeunes aient pu jouer, très fier que la Section ait pu les faire monter, mais tres agacé de les voir se barrer comme ça.


On ne s'est pas compris, j'ai dû mal m'expliquer, quand je parle de conséquence, ce sont des résultats et de la gestion de fin de la période Mannix. Si le club avait continué sa progression, comme l'ont fait ceux de Bordeaux et la Rochelle, ces joueurs seraient restés au club. restés

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 22 Sep 2021 12:44
par Doryphoredaspe
https://www.sudouest.fr/sport/rugby/bor ... 057655.php

Marti qui anticipe la négociation de renouvellement de contrat de Jalibert 18 mois avant l'échéance. Au regard de la conjoncture, cela me semble indispensable de faire de même concernant les joueurs sur lesquels nous comptons nous appuyer dans la durée.

Hastoy n'aurait-il pas prolongé aux conditions que nous lui avons proposé si nous nous étions mis autour de la table un an plus tôt avant que La Rochelle et consorts ne viennent lui faire tourner la tête (en connaissance de sa clause de sortie en 2022) ?

Meme si je suis conscient c'est sûrement plus "facile" pour un joueur de se projeter dans la durée dans un club qui tient le haut du pavé que celui qui flirte depuis des années avec la zone rouge.

On ne saura jamais mais le maître mot de la direction est d'anticiper, encore plus vu la tournure mercato du rugby...

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 22 Sep 2021 13:39
par purito
Doryphoredaspe a écrit :https://www.sudouest.fr/sport/rugby/bordeaux-begles/top-14-matthieu-jalibert-un-bijou-a-mettre-sous-cle-pour-l-ubb-6057655.php

Marti qui anticipe la négociation de renouvellement de contrat de Jalibert 18 mois avant l'échéance. Au regard de la conjoncture, cela me semble indispensable de faire de même concernant les joueurs sur lesquels nous comptons nous appuyer dans la durée.

Hastoy n'aurait-il pas prolongé aux conditions que nous lui avons proposé si nous nous étions mis autour de la table un an plus tôt avant que La Rochelle et consorts ne viennent lui faire tourner la tête (en connaissance de sa clause de sortie en 2022) ?

Meme si je suis conscient c'est sûrement plus "facile" pour un joueur de se projeter dans la durée dans un club qui tient le haut du pavé que celui qui flirte depuis des années avec la zone rouge.

On ne saura jamais mais le maître mot de la direction est d'anticiper, encore plus vu la tournure mercato du rugby...



Tout a fait d'accord avec toi.
J'avais fait ce constat aussi lors du départ d'Hastoy et il avait été réfuté par certains (me semble t'il).
Il est par ex pour moi impensable de voir Debaes en fin de contrat cette année. Encore une erreur du management.
Si on attend que nos joueurs brillent aux yeux de tous pour les renouveller, nous allons malheureusement en perdre pas mal car ils choisiront des clubs plus huppés.

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 22 Sep 2021 13:44
par Oloron
Oui d'accord avec vous.
Il faut leur faire à tous des contrats de 10 ans et ensuite prendre un maximum d'oseille en les faisant racheter par les autres clubs :sante:

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 22 Sep 2021 14:00
par Le Druide
Oloron a écrit :Oui d'accord avec vous.
Il faut leur faire à tous des contrats de 10 ans et ensuite prendre un maximum d'oseille en les faisant racheter par les autres clubs :sante:

C'est clair quelle erreur, Hamadache 10 ans, le club se serait fait un paquet de tunes. :grin:

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 22 Sep 2021 14:03
par L'étranger
purito a écrit :
Doryphoredaspe a écrit :https://www.sudouest.fr/sport/rugby/bordeaux-begles/top-14-matthieu-jalibert-un-bijou-a-mettre-sous-cle-pour-l-ubb-6057655.php

Marti qui anticipe la négociation de renouvellement de contrat de Jalibert 18 mois avant l'échéance. Au regard de la conjoncture, cela me semble indispensable de faire de même concernant les joueurs sur lesquels nous comptons nous appuyer dans la durée.

Hastoy n'aurait-il pas prolongé aux conditions que nous lui avons proposé si nous nous étions mis autour de la table un an plus tôt avant que La Rochelle et consorts ne viennent lui faire tourner la tête (en connaissance de sa clause de sortie en 2022) ?

Meme si je suis conscient c'est sûrement plus "facile" pour un joueur de se projeter dans la durée dans un club qui tient le haut du pavé que celui qui flirte depuis des années avec la zone rouge.

On ne saura jamais mais le maître mot de la direction est d'anticiper, encore plus vu la tournure mercato du rugby...



Tout a fait d'accord avec toi.
J'avais fait ce constat aussi lors du départ d'Hastoy et il avait été réfuté par certains (me semble t'il).
Il est par ex pour moi impensable de voir Debaes en fin de contrat cette année. Encore une erreur du management.
Si on attend que nos joueurs brillent aux yeux de tous pour les renouveller, nous allons malheureusement en perdre pas mal car ils choisiront des clubs plus huppés.


Eh bien je ne suis pas tout à fait d'accord.
Si on prolonge 3 ans une personne sans l'avoir vu à l'œuvre au plus haut niveau plusieurs fois, si cela se passe mal finalement, tout le monde serait tombé sur le club en mode "oui voilà on fait encore signer un long contrat à un joueur n'ayant rien montré et on va se le coltiner jusqu'au bout du contrat maintenant. Bravo le président" etc etc etc ....

Perso je remets plus en cause le système actuel avec des agents qui veulent profiter des côtés bankables de joueurs et leur faire croire que, tout jeunes, ils ont plus intérêt à signer au Racing, Toulon, La Rochelle etc plutôt que de confirmer sereinement dans un club moins huppé avec une vision plus long terme sur la carrière mais un temps de jeu plus certain.

Si Debaes ne prolonge pas et part à Clermont ou autre ca sera une Buros. Un joueur que le club essaye de mettre dans les meilleures dispositions pour progresser et arriver à maturité sans brûler les étapes et qui finalement répond à des sollicitations extérieures sans aucun respect pour le club qui a investi sur lui.
Il est encore très jeune, je ne comprendrai pas une non prolongation de sa part. Surtout avec le départ d'Hastoy.

C'est peut-être de la naïveté de ma part.

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 22 Sep 2021 14:45
par sacapuces
purito a écrit :Il est par ex pour moi impensable de voir Debaes en fin de contrat cette année. Encore une erreur du management.


Le prétexte d'être jeune et d'avoir été formé à la section ne suffit pas selon moi pour se précipiter à reconduire un contrat. Il faut que le joueur en question présente un minimum de garanties sportives. Pour l'instant, on a peu vu Debaes. Sa première apparition était prometteuse, celles qui ont suivies moins. Au contraire d'un Barka qui laisse pas mal d'observateurs sur le cul (au moins à 7) et qui, lui, impose qu'on se penche sérieusement sur son avenir à la section. Pour l'instant, il ne joue pas, c'était déjà le cas l'an dernier. Il a 22 ans et l' erreur de management, elle est là ! A en croire les échos, le joueur goûte peu à cette situation (et je le comprends). Tous les ingrédients sont réunis pour lui donner envie de partir et les dirigeants auront belle mine quand ils le verront au hameau, sous le maillot de Toulouse ou de La rochelle, planter un essai après avoir fait un cadrage débordement sur Pinto et mis Roudil sur le cul.

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 22 Sep 2021 15:13
par scoubidi
Oloron a écrit :Oui d'accord avec vous.
Il faut leur faire à tous des contrats de 10 ans et ensuite prendre un maximum d'oseille en les faisant racheter par les autres clubs :sante:


:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: Et tu officialises le systeme des tranferts !!!! Vade retro Satanas !!!!!

(Tu vois, on n'est pas toujours d'accord :lol: )

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 22 Sep 2021 16:04
par game_over
sacapuces a écrit :
purito a écrit :Il est par ex pour moi impensable de voir Debaes en fin de contrat cette année. Encore une erreur du management.


Le prétexte d'être jeune et d'avoir été formé à la section ne suffit pas selon moi pour se précipiter à reconduire un contrat. Il faut que le joueur en question présente un minimum de garanties sportives. Pour l'instant, on a peu vu Debaes. Sa première apparition était prometteuse, celles qui ont suivies moins. Au contraire d'un Barka qui laisse pas mal d'observateurs sur le cul (au moins à 7) et qui, lui, impose qu'on se penche sérieusement sur son avenir à la section. Pour l'instant, il ne joue pas, c'était déjà le cas l'an dernier. Il a 22 ans et l' erreur de management, elle est là ! A en croire les échos, le joueur goûte peu à cette situation (et je le comprends). Tous les ingrédients sont réunis pour lui donner envie de partir et les dirigeants auront belle mine quand ils le verront au hameau, sous le maillot de Toulouse ou de La rochelle, planter un essai après avoir fait un cadrage débordement sur Pinto et mis Roudil sur le cul.


J'ose espérer que Roudil ne sera pas renouvelé, parce que le gazier n'a rien montré, sinon son peu d'appétence pour le plaquage et la défense, sans parler d'une implication que perso, je trouve très insuffisante.