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Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 11 Oct 2021 23:53
par Hogg64
Sincèrement il faut dire aussi que nous étions équipés sport au poste, deux ouvreurs de niveaux international (parce que Henry est très bon faut qu'on se le dise) + un gamin de même pas 20 ans qui est un diament à polir ....qui fait mieux ? Aucun club de top 14 à cette profondeur d'effectif au poste. Je félicite la formation paloise, j'en suis fier. Hastoy quitte la maison qui l'as vu naître ... je pense qu'il se trompe mais bon vent à lui , on à 2 super joueurs au poste. Je fais entièrement confiance à SP, nul doute sur le fait qu'il en déniche un nouveau ou qu'on en forme un autre aussi.
après on peu bricoler avec Maddock en 10 et colombet/Carol en 15 comme solution à court therme.

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 6:29
par olivier67
carl64 a écrit :
jipé a écrit :
canto7king a écrit :..
Oui. Avec Henry en non-jiff dans la rotation des 10, on peut pas se permettre d'engager un autre non-jiff (West ou un autre)...
Ce sera un Jiff à coup sûr puisque le recrutement prioritaire d'un non-jiff de haut niveau sera probablement dévolu au poste de n°8 pour remplacer Kueffner. On est vite limité, ou alors il faudra dégraisser en non-jiff pour équilibrer le tout (Harris libèrera une place, Ramsay une autre, quid de VanDyk ?)
Dans la liste des fins de contrat, Mouchous de Carcassonne a un réel potentiel pour seconder Debaès. Y'a que lui de vraiment intéressant... Va falloir déployer des trésors d'ingéniosité pour trouver ce fameux 10 si Berdeu ne vient pas... Il nous a bien plombé les choses Galthié de pousser Starlette a des envies d'ailleurs... :mur:

Ce que je redoutais avec le départ d'Hastoy et le passage à 17 JIFF par feuille de match la saison prochaine est en train de se produire : la difficulté de trouver un joueur de haut niveau à un poste clef! Les portes semblent se refermer les unes après les autres (Belleau, Berdeu).
Nous nous faisons m....e bien profondément par les clubs qui ne forment pas ou très peu (départs de Pesenti, de Kuefner et d'Hastoy) mais maintenant qu'il s'agit de les remplacer nous nous faisons m.....e à nouveau par le MHR (Belleau) et le LOU (Berdeu).

Peut-être que le deal avec Hastoy aurait dû être le même que celui avec Pesenti : ok Lorrenzeti on te lâche Pesenti uniquement si on trouve un autre joueur du même calibre.


oui cette règle pour l'année prochaine avec 17 jiffs en fait va favoriser et creuser l'écart entre les grosses écuries et les petites (une fois de plus) car pour avoir 17jiffs on va devoir mettre sur des feuilles de match des jiffs moyens (car on se fait piller) et les grosses écuries auront tous les meilleurs jiffs mais en plus comme ils seront en équipe de france et bien ils auront tout le loisir de les remplacer par des très bons non-jiffs et être largement au dessus des 17 imposés :mur: :mur: une règle qui va ENCORE aider les plus riches.

Oui en même temps tu connais beaucoup de règles qui avantagent les plus pauvres... :oops:

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 7:10
par pat 64
Il me semble que vandyk est considéré comme jiff....

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 7:20
par tiësto
pat 64 a écrit :Il me semble que vandyk est considéré comme jiff....

Non. Certes il a la nationalité française désormais mais il n'a pas passé 3 ans dans un centre de formation français et il n'a pas 5 ans de licence FFR avant ses 23 ans donc non-Jiff.

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 8:30
par scoubidi
Oui, tout comme Jérome Thion à l'époqie, je crois.
International, mais non Jiff :dingue: :dingue: :dingue: :dingue: :dingue:

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 8:51
par Cassandre
On peut aussi considérer Canto que le poste de GHK peut décemment être occupé par Whitelock, dont la prolongation, selon moi, est une priorité et par Gorgadze. Partant de là, le recrutement d'un 8 non JIFF ne s'imposerait plus. Cela pourrait libérer par conséquent une telle place pour un 10 non JIFF qui serait une vraie plus value et dont le recrutement deviendrait avec le poste de 5 nos 2 véritables priorités pour la saison prochaine.
Et ceci étant corroboré selon moi, par l'étroitesse pour ne pas dire la médiocrité du réservoir des 10 JIFF disponibles actuellement, si l'on tient compte du fait que Belleau et Berdeu ne soient pas intéressés par notre projet.
Et comme tu l'indiques,les non reconductions d'Harris, Ramsay et Van Dyck libèreraient 3 places de non JIIF.

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 9:00
par Cassandre
jipé a écrit :
canto7king a écrit :..
Oui. Avec Henry en non-jiff dans la rotation des 10, on peut pas se permettre d'engager un autre non-jiff (West ou un autre)...
Ce sera un Jiff à coup sûr puisque le recrutement prioritaire d'un non-jiff de haut niveau sera probablement dévolu au poste de n°8 pour remplacer Kueffner. On est vite limité, ou alors il faudra dégraisser en non-jiff pour équilibrer le tout (Harris libèrera une place, Ramsay une autre, quid de VanDyk ?)
Dans la liste des fins de contrat, Mouchous de Carcassonne a un réel potentiel pour seconder Debaès. Y'a que lui de vraiment intéressant... Va falloir déployer des trésors d'ingéniosité pour trouver ce fameux 10 si Berdeu ne vient pas... Il nous a bien plombé les choses Galthié de pousser Starlette a des envies d'ailleurs... :mur:

Ce que je redoutais avec le départ d'Hastoy et le passage à 17 JIFF par feuille de match la saison prochaine est en train de se produire : la difficulté de trouver un joueur de haut niveau à un poste clef! Les portes semblent se refermer les unes après les autres (Belleau, Berdeu).
Nous nous faisons m....e bien profondément par les clubs qui ne forment pas ou très peu (départs de Pesenti, de Kuefner et d'Hastoy) mais maintenant qu'il s'agit de les remplacer nous nous faisons m.....e à nouveau par le MHR (Belleau) et le LOU (Berdeu).

Peut-être que le deal avec Hastoy aurait dû être le même que celui avec Pesenti : ok Lorrenzeti on te lâche Pesenti uniquement si on trouve un autre joueur du même calibre.


Totalement en phase Jipé avec ton propos sur les conséquences du départ d'Hastoy et sur les effets pervers du passage à 17 JIFF qui va encore accroitre l'écart entre les clubs formateurs et vendeurs et les clubs acheteurs de JIFF de bon niveau ( Hastoy, Pesenti et Habbel-Kuefner )

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 9:10
par alien64
Pour moi c'est une évidence qu'il faut un Jiff pour remplacer Hastoy.
Par contre avec Henry et Debaès ce n'est pas obligatoire de chercher un numéro 1 au poste.
Dans la liste ci-dessus je retiendrais soit le jeune Mouchous qui est du coin, soit Michalet qui est un buteur expérimenté, soit Lafage.
N'oublions pas non plus Bastien Tugayé prêté à Soyaux.

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 10:45
par Hogg64
alien64 a écrit :Pour moi c'est une évidence qu'il faut un Jiff pour remplacer Hastoy.
Par contre avec Henry et Debaès ce n'est pas obligatoire de chercher un numéro 1 au poste.
Dans la liste ci-dessus je retiendrais soit le jeune Mouchous qui est du coin, soit Michalet qui est un buteur expérimenté, soit Lafage.
N'oublions pas non plus Bastien Tugayé prêté à Soyaux.


+ 1

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 11:03
par Cassadou64
Ou GOUTARD à narbonne qui a été le grand artisan de la montée du club en Pro D2.. Un jeune du coin qui pourrait peut-être être un bon joueur de complément.. TUGAYE bien sûr qui va s'aguerrir une saison.. Laissons la place à HENRY et DEBAES pour se partager le poste, on a MADDOCK, COLOMBET, et CAROL pour le poste d'arrière.. Bref il n'y a pas péril en la demeure

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 11:40
par Chris
Cassandre a écrit :On peut aussi considérer Canto que le poste de GHK peut décemment être occupé par Whitelock, dont la prolongation, selon moi, est une priorité et par Gorgadze. Partant de là, le recrutement d'un 8 non JIFF ne s'imposerait plus. Cela pourrait libérer par conséquent une telle place pour un 10 non JIFF qui serait une vraie plus value et dont le recrutement deviendrait avec le poste de 5 nos 2 véritables priorités pour la saison prochaine.
Et ceci étant corroboré selon moi, par l'étroitesse pour ne pas dire la médiocrité du réservoir des 10 JIFF disponibles actuellement, si l'on tient compte du fait que Belleau et Berdeu ne soient pas intéressés par notre projet.
Et comme tu l'indiques,les non reconductions d'Harris, Ramsay et Van Dyck libèreraient 3 places de non JIIF.


GHK a tres peu d’equivalent en densité physique et puissance. Whitelock n’est pas du tout dans ce registre. Comme hastoy, tres compliqué a remplacer. C’est con ces 2 departs non voulus, car notre ossature actuelle et l’encadrement sont top, et ca nous oblige a reconstruire sans cesse, en plus pour aller au Sf et lr, ca fait pas rever du tout (c’est ni toulouse, ni le racing, ni toulon, ce je comprendrais mieux).

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 12:58
par sanctionpaloise64
Chris a écrit :
Cassandre a écrit :On peut aussi considérer Canto que le poste de GHK peut décemment être occupé par Whitelock, dont la prolongation, selon moi, est une priorité et par Gorgadze. Partant de là, le recrutement d'un 8 non JIFF ne s'imposerait plus. Cela pourrait libérer par conséquent une telle place pour un 10 non JIFF qui serait une vraie plus value et dont le recrutement deviendrait avec le poste de 5 nos 2 véritables priorités pour la saison prochaine.
Et ceci étant corroboré selon moi, par l'étroitesse pour ne pas dire la médiocrité du réservoir des 10 JIFF disponibles actuellement, si l'on tient compte du fait que Belleau et Berdeu ne soient pas intéressés par notre projet.
Et comme tu l'indiques,les non reconductions d'Harris, Ramsay et Van Dyck libèreraient 3 places de non JIIF.


GHK a tres peu d’equivalent en densité physique et puissance. Whitelock n’est pas du tout dans ce registre. Comme hastoy, tres compliqué a remplacer. C’est con ces 2 departs non voulus, car notre ossature actuelle et l’encadrement sont top, et ca nous oblige a reconstruire sans cesse, en plus pour aller au Sf et lr, ca fait pas rever du tout (c’est ni toulouse, ni le racing, ni toulon, ce je comprendrais mieux).

La Rochelle me ferait quand même plus rêver que Toulon pour vouloir jouer l'Europe et l'Edf...

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 13:32
par Chris
sanctionpaloise64 a écrit :La Rochelle me ferait quand même plus rêver que Toulon pour vouloir jouer l'Europe et l'Edf...


LR existe et fait de bonnes perfs c’est vrai, mais histoire (en termes de resultats) recente, palmarès vierge.

Amon avis, avec Etzebeth-Ollivon-Kolbe (rien que ca!!!), le rct est au dessus + l’histoire+ le palmares...

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 14:41
par Emile-Rochelais
Chris a écrit :
sanctionpaloise64 a écrit :La Rochelle me ferait quand même plus rêver que Toulon pour vouloir jouer l'Europe et l'Edf...


LR existe et fait de bonnes perfs c’est vrai, mais histoire (en termes de resultats) recente, palmarès vierge.

Amon avis, avec Etzebeth-Ollivon-Kolbe (rien que ca!!!), le rct est au dessus + l’histoire+ le palmares...


Pour rester dans l'histoire récente le RCT n'a pas participé aux phases finales depuis un paquet de saisons

Re: Rumeurs effectif 2022-2023

Posté : 12 Oct 2021 14:58
par canto7king
Ces histoires d'aller là où le palmarès est le + fourni plutôt que là où ça tourne bien (ou là où il y a un projet intéressant), je trouve ça ridicule !

Ça revient à dire que les clubs qui n'ont pas vraiment de palmarès (donc en l'occurrence La Rochelle par exemple) devraient être snobés non pas parce qu'ils n'obtiennent pas de bons résultats, mais seulement parce qu'ils n'ont pas un passé glorieux ?

C'est complètement stupide, et ça revient finalement à dire que les bons joueurs devraient s'empiler dans les clubs aux palmarès les + fournis ! C'est donner un blanc-seing de + aux "gros" clubs, et c'est un petit peu dénigrer les clubs qui ont bien bossé (et peut être même plus que d'autres déjà bien installés) pour atteindre un certain niveau et être en capacité d'attirer à leur tour de bons joueurs !

Toulon en ce moment c'est pas la joie, et un type qui aurait le choix entre LR et le RCT, il est logique qu'il choisisse les Maritimes ! Sinon à ce rythme là, on fait un Top 8 (ou 6 ou même 4) avec les clubs les + huppés aux palmarès les + fournis... Ça n'a pas de sens et heureusement que les règles donnent la possibilité à des clubs comme LR, Castres, Pau et d' autres de se construire petit à petit pour avoir droit eux aussi à leur part du gâteau !