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Re: Communication de la Section

Posté : 10 Juin 2021 18:59
par Ponson
alien64 a écrit :
Puis hormis le poste 15 où on fait un grand RAZ, il existe l'ossature de joueurs qui a arraché le maintien sur laquelle on peut s'appuyer.
Il y a surtout un nouveau staff qui pourrait distiller de la confiance et mettre de l'huile dans les rouages.

Pour moi l'objectif il est clair : à minima finir devant Bayonne/Brive/Perpignan.
On a plus de moyens qu'eux, on se doit de faire mieux qu'eux.


La bonne analyse c'est celle-ci. Miguel64 ne sait qu'écrire pour dire que tout est nul, on aurait pris 10 stars internationales il nous aurait expliqué qu'on serait dans le rouge, recrutement de vieux etc...

On a l'équipe qui a fini 12ème :

Fisi-Rey-Toko
Cummins-Pesenti
Puech-Whitelock-Tagi

Daubagna-Hastoy

Tuimaba-Vatubua-Roudill-Manu

Maddocks

Calles-Lespiaucq-Corato Metz Kueffner Le bail Dumoulin Pinto
+Van dyk, Debaès, Ugena....

allez on change 3 mecs sur cette ossature

Malié-----Maddocks plus value
Philip------Cummins légère moins value
Adriansse-------Toko à voir

Donc ça c'est la base, qui nous permet de partir de la 12ème place. Mais la vraie plus value, tu le dis toi même : c'est le nouveau staff!
Un nouveau cycle, un nouveau Manager, un entraîneur de la défense etc.

On a vu en fin de saison le jeu offensif et les qualité de lanne petit à faire bien jouer ces arrières.
Piquerronie va amener un plus évidemment
On va bénéficier d'un entraîneur dédié à la défense, d'un discours nouveau sur la touche, d'une prépa physique nouvelle....tout ça va créer de la fraîcheur, et on va batir ce collectif sur la confiance acquise sur ce final de saison.

Ensuite les nouveaux joueurs :

Est ce que le Hamadache d'il y a 3 ans est meilleur que yameogo? Oui sans doute.
Mais est ce que yameogo est meilleur que Hamadache 2019-2021? Et apportera plus? Difficile d'en douter.....on pourrait faire le même parallèle entre Seneca et Pointud...

Cet exemple il est pour moi très significatif : même si on prends des mecs THÉORIQUEMENT moins bon INDIVIDUELLEMENT rien ne prouve que ces mecs ne seront pas COLLECTIVEMENT bien plus adaptés.

Et même s'ils jouent peu, ils auront très certainement un état d'esprit et une motivation aux entraînements vien supérieure à celle qu'affichait certains poids morts.
Comme en plus ce sont des jeunes ils ne pourront que progresser et qui sait, à l'instar de Rattez, Machenaud, Lesgourgues, Guitoune, Botia, Bouthier (....) un "recrutement pro d2" peut créer de belles révélations.

Donc pour conclure :

Staff renforcé : Énorme plus value
Groupe assaini : Énorme plus value
Formation armée : Énorme plus value

Avec ça on construit un nouveau cycle. Notre objectif cette année doit être de finir entre 8 et 10 ème avec un maintien facile, des finances saines, puis de venir créer de la plus value à dose homéopathique "stars" pour jouer entre 6 & 8 la saison d'après et voir cette équipe et les jeunes du pole espoir à pleine maturité (Champions cup nous voilà) d'ici 3 saisons.

Re: Communication de la Section

Posté : 10 Juin 2021 19:10
par miguel64
alien64 a écrit :Ce que veux dire Miguel64 c'est que hormis Jack Maddocks qui est international d'une nation majeure, le reste du recrutement ce ne sont pas non plus des stars mondiales ni même du Top14.
Ça ne veut pas dire pour autant que notre recrutement est mauvais, mais le Top 14 reste un championnat très dense avec des joueurs de calibre mondial.
Les équipes du Top 6 recrutent du très lourd à presque tous les postes, parfois plusieurs internationaux sur un même poste.
Le Racing serait-il venu gagner au Hameau avec Decron à la place de Fickou, Colombet à la place de Beale et Henry à la place de Russel ?
Sans faire injure à ces joueurs ils ne jouent pas dans la même catégorie que les "galactiques", ce qui n'empêche pas qu'on échoue de peu contre eux et qu'on pourrait les battre l'an prochain ?

Si on regarde en détail poste pour poste, à vous de juger si c'est mieux ou moins bien :
Moïse => Seneca
Adriaanse => Tokolahi
Boughanmi => VanDyk
Hamadache => Yameogo
Philip => Cummins
Marchois => Hamonou
Erbani => Gorgadze
Gunther => Hewat
Jantjies => Henry
Mogg => Maddocks
Malié => Colombet

Sur le papier ça paraitrait globalement moins bon ?
Avec des joueurs expérimentés voire internationaux remplacés par des jeunes ?
Mais sur la pelouse ce sera peut-être meilleur ?
Puis hormis le poste 15 où on fait un grand RAZ, il existe l'ossature de joueurs qui a arraché le maintien sur laquelle on peut s'appuyer.
Il y a surtout un nouveau staff qui pourrait distiller de la confiance et mettre de l'huile dans les rouages.

Pour moi l'objectif il est clair : à minima finir devant Bayonne/Brive/Perpignan.
On a plus de moyens qu'eux, on se doit de faire mieux qu'eux.


Salut à tous, merci "alien64" d'avoir bien détaillé poste par poste ou presque, tu es plus réaliste que certains sur ce forum. Tu as raison on ne va pas beaucoup inquiéter les 6 ou 7 premiers du Top 14, on par encore pour jouer le maintien (les moyens ne font pas tout) mais le recrutement de l'Usap et de l'Aviron pour la saison prochaine est bien meilleur, ça reste mon avis. :D :D :D

Re: Communication de la Section

Posté : 10 Juin 2021 19:13
par McCaw
Moi je suis satisfait de ces arrivées, j'attends cependant une meilleure osmose collective pour éviter certains matches assez nazes sur ce point de vue... On doit mieux faire hein, même s'il faut arrêter de penser qu'on a énormément de marge sur les équipes les moins équipées.

Mais avec 2-3 victoires de plus très prenables (Toulon et Toulouse à la maison, Brive aussi), on n'était pas concernés par le maintien.

Re: Communication de la Section

Posté : 10 Juin 2021 19:13
par Ponson
canto7king a écrit :En exclusivité, voici le seul recrutement qui trouverait grâce aux yeux de notre ami miguel64 :

pilier gauche : Mako Vunipola (Angleterre)
pilier droit : Taniela Tupou (Australie)
talonneur : Asafo Aumua (NZ)
2ème ligne : Brodie Retallick (NZ) / Will Skelton (Australie)
3ème ligne : Michael Hooper (Australie) / Ardie Savea (NZ)
N°8 : Sam Cane (NZ)
N°9 : Antoine Dupont (France)
N°10 : Beauden Barrett (NZ)
ailier : Louis Rees-Zammit (Galles) / Josua Tuisova (Fidji)
centre : Virimi Vakatawa (France) / Gary Ringrose (Irlande)
arrière : Stuart Hogg (Ecosse)


:sante:



Miguel64: "salut à tous, pauvre section pour moi recrutement qui triche avec le salary cap et va nous descendre, trop d'étrangers le président est fou. En plus des types en fin de carrière qui ne viennent ici que pour le chèque. Et ces types n'ecouteront jamais Piquerronie en plus. Ça n'engage que moi mais encore des histoires à mon avis"

Pepino : "pfff, pontneau n'aime que les stars alors qu'il avait 23 jeunes super en espoir qui pouvaient jouer le titre, mais s'y vous connaissiez ce qui se pas passe au club vous seriez d'accord avec moi."

Hypothèse subsidiaire : hooper et dupont ont été blessé il sont fini pour le rugby, pareil pour Cane qui va arriver blessé, Tupou est un peu léger pour un 3 et Savea est un peu petit en touche.
La section ne recrute que des vieux ou des blessés

Re: Communication de la Section

Posté : 10 Juin 2021 19:21
par tonton
soyons réalistes , avec l'incertitude sur le maintien le recrutement était de toutess façons compliqué , l'année prochaine le but c'est de finir au moins 12eme mais avec de la marge suffisante pour pouvoir assez tôt modifier l'effectif si besoin ....si besoin parce qu'on n'est pas à l'abri de surprises , soyons modestes et ne demandons pas au club l'impossible de suite

Re: Communication de la Section

Posté : 10 Juin 2021 19:38
par canto7king
miguel64 a écrit :Salut à tous, merci "alien64" d'avoir bien détaillé poste par poste ou presque, tu es plus réaliste que certains sur ce forum


C'est vrai qu'en terme de réalisme, tu nous as montré jusqu'ici toutes tes compétences ! :bienjoue4: :acute:


miguel64 a écrit :Tu as raison on ne va pas beaucoup inquiéter les 6 ou 7 premiers du Top 14, on par encore pour jouer le maintien (les moyens ne font pas tout) mais le recrutement de l'Usap et de l'Aviron pour la saison prochaine est bien meilleur, ça reste mon avis. :D :D :D


Et c'est r'parti pour un tour... :roll: :dingue: :Invision-Board-France-143: :smiley_306:

Re: Communication de la Section

Posté : 10 Juin 2021 19:58
par canto7king
Ogeu a écrit :https://www.larepubliquedespyrenees.fr/2021/06/10/section-paloise-thomas-choveau-nouvel-entraineur-de-la-touche,2827250.php


J'allais balancer un nouveau scoop en exclusivité, celui des réactions des "internautes" en dessous de l'article, du genre :

"ils ne savent aller chercher que des mecs de staff de divisions inférieures..."
"la fédérale, c'est pas le top14, incroyable des erreurs pareilles !"
"entre lui et l'autre de Chambéry, ça recrute bien bas... Le Top14 c'est pas le même niveau !"
"avec quel fric ils vont encore payer tous ces mecs ?"
"ils feraient mieux d'acheter des bons joueurs plutôt que d'empiler des mecs qui servent à rien mais prendront un max de pognon !"
"c'est pas avec des inconnus pareil qu'ils éviteront de jouer le maintien"...

etc etc...


....mais entretemps, le bien dénommé Tartuffe a déjà réagi, et ça vaut de l'or ! :sante: :D :lol:

Re: Communication de la Section

Posté : 10 Juin 2021 20:16
par Ponson
miguel64 a écrit : le recrutement de l'Usap et de l'Aviron pour la saison prochaine est bien meilleur, ça reste mon avis. :D :D :D



Ah ouiiiiiii! Magnifique argumentation.
Alors déjà on va attendre de connaître la division de Bayonne l'an prochain pour se prononcer ok?

Maintenant je suis les yeux grands ouverts et prêts à lire touuuuuuuuuus tes arguments sur le fait que à l'heure où l'on se parle les recrutement actés de :

Joly 33 ans
Tetrashvili 27 ans 12matchs/saison à Agen
Sawailau 25 ans ailier pas indiscutable de Valence romans
Delguy 7matchs à l'UBB

A mettre en balance avec les départs de : Walckler et Volavola (+ Lucas, Etienne et reynaud)

Sont un recrutement "bien meilleur" au notre!

Vraiment je suis impatient de te lire

Re: Communication de la Section

Posté : 10 Juin 2021 20:27
par game_over
miguel64 a écrit :
Salut à tous, merci "alien64" d'avoir bien détaillé poste par poste ou presque, tu es plus réaliste que certains sur ce forum. Tu as raison on ne va pas beaucoup inquiéter les 6 ou 7 premiers du Top 14, on par encore pour jouer le maintien (les moyens ne font pas tout) mais le recrutement de l'Usap et de l'Aviron pour la saison prochaine est bien meilleur, ça reste mon avis. :D :D :D


Image

:roll:

Re: Communication de la Section

Posté : 10 Juin 2021 21:07
par tonton
game_over a écrit :
miguel64 a écrit :
Salut à tous, merci "alien64" d'avoir bien détaillé poste par poste ou presque, tu es plus réaliste que certains sur ce forum. Tu as raison on ne va pas beaucoup inquiéter les 6 ou 7 premiers du Top 14, on par encore pour jouer le maintien (les moyens ne font pas tout) mais le recrutement de l'Usap et de l'Aviron pour la saison prochaine est bien meilleur, ça reste mon avis. :D :D :D


Image

:roll:


les clowns 8) eux ils font rire ... 8)

Re: Communication de la Section

Posté : 11 Juin 2021 6:55
par miguel64
canto7king a écrit :En exclusivité, voici le seul recrutement qui trouverait grâce aux yeux de notre ami miguel64 :

pilier gauche : Mako Vunipola (Angleterre)
pilier droit : Taniela Tupou (Australie)
talonneur : Asafo Aumua (NZ)
2ème ligne : Brodie Retallick (NZ) / Will Skelton (Australie)
3ème ligne : Michael Hooper (Australie) / Ardie Savea (NZ)
N°8 : Sam Cane (NZ)
N°9 : Antoine Dupont (France)
N°10 : Beauden Barrett (NZ)
ailier : Louis Rees-Zammit (Galles) / Josua Tuisova (Fidji)
centre : Virimi Vakatawa (France) / Gary Ringrose (Irlande)
arrière : Stuart Hogg (Ecosse)


:sante:

:mdr: Non ce sont les remplaçants !

Re: Communication de la Section

Posté : 11 Juin 2021 7:03
par Larsson
alien64 a écrit :Ce que veux dire Miguel64 c'est que hormis Jack Maddocks qui est international d'une nation majeure, le reste du recrutement ce ne sont pas non plus des stars mondiales ni même du Top14.
Ça ne veut pas dire pour autant que notre recrutement est mauvais, mais le Top 14 reste un championnat très dense avec des joueurs de calibre mondial.
Les équipes du Top 6 recrutent du très lourd à presque tous les postes, parfois plusieurs internationaux sur un même poste.
Le Racing serait-il venu gagner au Hameau avec Decron à la place de Fickou, Colombet à la place de Beale et Henry à la place de Russel ?
Sans faire injure à ces joueurs ils ne jouent pas dans la même catégorie que les "galactiques", ce qui n'empêche pas qu'on échoue de peu contre eux et qu'on pourrait les battre l'an prochain ?

Si on regarde en détail poste pour poste, à vous de juger si c'est mieux ou moins bien :
Moïse => Seneca
Adriaanse => Tokolahi
Boughanmi => VanDyk
Hamadache => Yameogo
Philip => Cummins
Marchois => Hamonou
Erbani => Gorgadze
Gunther => Hewat
Jantjies => Henry
Mogg => Maddocks
Malié => Colombet

Sur le papier ça paraitrait globalement moins bon ?
Avec des joueurs expérimentés voire internationaux remplacés par des jeunes ?
Mais sur la pelouse ce sera peut-être meilleur ?
Puis hormis le poste 15 où on fait un grand RAZ, il existe l'ossature de joueurs qui a arraché le maintien sur laquelle on peut s'appuyer.
Il y a surtout un nouveau staff qui pourrait distiller de la confiance et mettre de l'huile dans les rouages.

Pour moi l'objectif il est clair : à minima finir devant Bayonne/Brive/Perpignan.
On a plus de moyens qu'eux, on se doit de faire mieux qu'eux.



Cela peut paraître un peu moins ronflant au niveau des noms mais il y en a quand même beaucoup qui ont peu ou pas jouer de l’année, pas besoin des les citer je pense.
D’autres part, certains forumeurs se plaignent que l’on fait pas comme certains clubs d’aller trouver des joueurs dans les autres divisions et quand on le fait ça ne va pas non plus…
Laissons travailler tout ce petit monde après s’être reoxygené et je pense que nous vivrons une belle saison, la roue va finir par tourner en revenant à l’essentiel et en remettant les choses dans l’ordre, en tout cas moi j’y crois.

Re: Communication de la Section

Posté : 11 Juin 2021 9:08
par FAN DE
Je crois beaucoup en Gorgadze, ce type c'est une bombe, il sait tout faire. Quand il sera réathlétisé il sera un atout majeur.

Peut-être hors sujet mais... : Dans l'hommage rendu aux partants je n'ai pas vu Gunther. Je me trompe ou pas ?

Re: Communication de la Section

Posté : 11 Juin 2021 9:28
par tonton
FAN DE a écrit :Je crois beaucoup en Gorgadze, ce type c'est une bombe, il sait tout faire. Quand il sera réathlétisé il sera un atout majeur.

Peut-être hors sujet mais... : Dans l'hommage rendu aux partants je n'ai pas vu Gunther. Je me trompe ou pas ?


oui tu te trompes gunther était là , même hamadache !! :evil:

Re: Communication de la Section

Posté : 11 Juin 2021 9:33
par fred64
J'avoue que je ne comprends pas pourquoi on se moque ou on insulte Miguel64 qui exprime juste son avis ( c'est ça un forum : si on n'est pas d'accord , on reprend ses dires et on lui prouve qu'il a tord , comme viens de le faire Alien64 et ceci sans le demollir ) mm si parfois c'est vrai qu'il donne le baton pour se faire battre :D
Je rejoins un peu sa vision des choses, Gorgadze me fait un peu peur : on a déjà eu des joueurs arrivés blessés et qui n'ont rien fait ici : par contre, il risque de nous apporter beaucoup s'il revient en forme
mais d'un autre coté, pas de noms très ronflants mais un recrutement fait par Piqueronies et c'est cela qui me rassure : ce mec a de la bouteille et des compétences donc je suis satisfait de ses choix