Fédérale 1-2-3 + Séries régionales

[jipé]

http://www.paris-normandie.fr/detail_sport/articles/5344119/sport/rugby-federale-1--rouen-vers-les-sommets#
on connaît à peu prêt , un club qui montera en PROD2, le second sera Nevers . Voilà pour l'équité sportive de la FFR et de la LNR.
Le rugby va de mieux en mieux et les résultats sportifs le montrent.......

Rouen en Pro D2?
Je crois que tu t'emballes un peu
Ils sont 3ème d'une poule qui n'est pas la plus difficile (Vannes, Limoges, Saint Médard en Jalles etc...).

Les 2 gros favoris sont pour moi :
- Angoulême qui domine une poule très relevée (Massy, Tyrosse etc...)
- Nevers également 1er de poule devant Auch...

La seule chance pour qu'un autre club arrive en finale (synonyme de montée) serait que Nevers et Angoulême s'affrontent avant la finale : pas impossible vu qu'à mon sens Angoulême terminera 1er toutes poules confondues mais Nevers n'est pas certain de finir 2ème au classement général => Vannes domine une poule très faible et peut être classé 2ème à l'issue des matchs de poule.

[canto7king]

Je ne vois pas ce qui permet de dire que Rouen est sûr de monter... Les phases finales, c'est autre chose, même avec moins de clubs concernés par la montée de fait.
Nevers a payé pour savoir dans le passé.

Je pense que Titine parle du petit encadré qu'il y a en fin d'article...

[titine]

Je ne vois pas ce qui permet de dire que Rouen est sûr de monter... Les phases finales, c'est autre chose, même avec moins de clubs concernés par la montée de fait.
Nevers a payé pour savoir dans le passé.

Je pense que Titine parle du petit encadré qu'il y a en fin d'article...

oui et c'est clair , mais lille et chalon sur saône qui étaient aussi des clubs tous désignés se sont cassés la gueule alors d'autres à suivre...

[winnetou]

Les 2 gros favoris sont pour moi :
- Angoulême qui domine une poule très relevée (Massy, Tyrosse etc...)
- Nevers également 1er de poule devant Auch...

Pour moi aussi Marlon et Micka

[McCaw]

Ah oui, j'avais pas vu ce petit encadré !

Ils nous gavent depuis au minimum 10 ans avec leur maillage territorial et tout leur baratin... Mais bon sang, si en Normandie et en Lorraine ou en Bretagne ils préfèrent le foot ou le basket au rugby, en quoi est-ce un drame bon sang ?
Leurs histoires de pognon, c'est chiant.

[domino 66]

Ah oui, j'avais pas vu ce petit encadré !

Ils nous gavent depuis au minimum 10 ans avec leur maillage territorial et tout leur baratin... Mais bon sang, si en Normandie et en Lorraine ou en Bretagne ils préfèrent le foot ou le basket au rugby, en quoi est-ce un drame bon sang ?
Leurs histoires de pognon, c'est chiant.

Cette année la fédérale 1 est vraiment bidon....
2 phases finales se joueront: comprenant les 6 clubs pouvant monter
et les autres qui joueront pour le fun et gagnent rien à la fin....

Qu'est ce qu'ils attendent pour créer une pro D2 semi pro vu que certains clubs sont interdits de montée en pro D2

ça éviterait de créer des championnats à deux vitesses

[mat6483]

Mon prono : AUCH et NEVERS en Prod 2.
A Auch , ils se préparent comme des ânes, ils sont d'ailleurs en stage pendant 2 jours a Soustons.

A priori, en cas de victoire contre Bourg, il faudra aller taper Angoulême chez lui, pas simple mais ils y croient!

[jipé]

Mon prono : Angoulême et Nevers.

Les 2 équipes les mieux outillées en Fédérale 1.
Deux équipes où tous les joueurs sont professionnels.
Deux équipes qui ont terminé en tête de leurs poules respectives.

A mon avis il faut oublier Vannes qui termine 2ème au classement général (nombre de points total à la fin des poules) mais qui était dans une poule beaucoup plus faible que les autres.

(Seul bémol pour Angoulême : un passage devant la DNACG jeudi prochain au sujet de ses 17 joueurs sous contrat qui bénéficient en parallèle d’un statut d’auto-entrepreneur => la DNACG reproche au club de déguiser une partie de la rémunération de ces joueurs.)
http://www.charentelibre.fr/2016/04/27/ ... 030680.php

[gogan]

J'ai du mal à concevoir qu'on puisse laisser monter angouleme après avoir retoqué lille pour avoir faussé le championnat l'an dernier.

Moi je vais voter Massy, Bourg en Bresse

[jipé]

J'ai du mal à concevoir qu'on puisse laisser monter angouleme après avoir retoqué lille pour avoir faussé le championnat l'an dernier.
Moi je vais voter Massy, Bourg en Bresse

Donc si je suis ta logique tu souhaites aussi que Toulon, le Racing, Clermont, Montpellier etc...soient rétrogradés.

Car il n'y a aucun point commun entre la rétrogradation de Lille ( faux budget présenté, impossibilité de payer les joueurs et dépôt de bilan) et les faits reprochés à Angoulême : suspicion de versement d'une rémunération à certains joueurs sous forme de droits à l'image, et donc dépassement de la masse salariale imposée par la FFR en F1.

Angoulême a (à ma connaissance) des finances solides pour accéder en Pro D2, ce qui n'était pas le cas de Lille.

[gogan]

De ce que j'ai retenu du cas de Lille, c'est qu'il y avait un déficit en début de saison dont une partie avait été cachée à la DNACG mais que la montée en Pro D2 permettait de combler grâce à l'arrivée de nouveaux sponsors qui le prenaient en charge mais la DNACG avait refusé de valider la montée au motif que Lille avait faussé le championnat en cachant des éléments à la dnacg en début de saison.

Pour ce que j'ai compris du cas d'angoulême, c'est que les possibilités d'avoir des joueurs pros en fédérales sont limitées, un moyen apparemment assez utilisé en fédérale pour contourner ce problème est de faire prendre le statut d'auto-entrepreneur aux joueurs qui n'auront comme seul et unique client le club, le joueur sera jardinier, photographe et facturera ses prestations au club.
EN général, cela concerne 3-4 joueurs par club, hors dans le cas d'angoulême, on se retrouve avec 20 joueurs exerçant la profession de photographe, ce qui pour moi revient exactement au même que le cas de Lille: 20 contrats pros déguisés et donc n'ayant pas été déclaré à la dnacg. Quant au droit à l'image, je croyais que ça n'existait plus.

Après je ne suis dans le secret des dieux pour aucun de ces 2 clubs et ma vision des choses peut être fausse et désolé mais je ne vois pas le rapport entre angoulème, le racing, toulon et les autres ...

[jipé]

..... désolé mais je ne vois pas le rapport entre angoulème, le racing, toulon et les autres ...

Le rapport entre Angoulême d'une part, le Racing, Toulon, Montpellier et les autres, d'autre part => tous ces clubs, afin de contourner le salary cap fixé par la LNR (Top 14) et par la FFR (Fédérale 1) rémunèrent leurs joueurs de façon complémentaire :

- création de sociétés destinées à commercialiser des produits dérivés et versement de droits à l'image pour Toulon et les autres...
- apporter des compléments de rémunération à 17 joueurs ayant acquis le statut d'auto entrepreneur (déclarés photographes) pour Angoulême...

Extrait du rugbynistere :
"...Dans une interview donnée au Midi Olympique au printemps dernier, Mourad Boudjellal expliquait notamment payer les joueurs via des sociétés qu’il a créées pour commercialiser les produits dérivés du RCT ou des joueurs eux-mêmes. Sommes échappant au salary cap. Selon certaines rumeurs circulant sur le web, le Racing métro 92 utiliserait le même stratagème en rémunérant en partie Carter via la société montée pour gérer l’Arena 92..."

http://www.lerugbynistere.fr/chroniques ... ry-cap.php

A des échelles, certes différentes en volume, nous sommes exactement dans la même situation à Angoulême et à Toulon (ainsi que les autres)....

[canto7king]

"création de sociétés destinées à commercialiser des produits dérivés...."


A l'échelle du rugby, quand je lis ce genre d'intitulé, j'ai l'impression d'être de suite dans un système du genre "sociétés off-shore" dont on a beaucoup entendu parler ces derniers temps... On est dans une sorte de "Panama Papers" du rugby avec ces méthodes !!

C'est donc de la fraude (toutes proportions gardées) et c'est punissable ! Ça me désole pour nos 2 Béarnais qui évoluent là-bas (Sébastien Laulhé le flanker et Romain Chabat le 3/4 centre) et que je connais bien, et qui me disaient il y a à peine 1 mois, lorsqu'ils sont descendus sur Pau pour combler une trêve de 15 jours qu'il y avait en Féd 1, qu'ils allaient jouer la montée à fond et que tout le club du SA XV l'espérait ! Rien ne les retenait budgétairement pour éventuellement réfléchir à ne pas accéder à la ProD2, le feu était au vert autant dans le groupe que chez les dirigeants...

Mais là, avec cette nouvelle affaire à la con, ça doit commencer à cogiter dans les têtes... Pas sûr que cela n'ait pas d'effets sur les joueurs si ils sont autorisés tout de même à jouer les phases finales d'accession. En outre, chez les dirigeants, on doit désormais être en mode "Panama Pampers" tellement ils doivent se faire dessus avant leur audition par la DNACG prévue demain...

[gogan]

Des produits dérivés ça existe et ça génère du fric, surtout quand ça porte le nom de wilkinson, que mourad monte une société où wilkinson empoche une grosse partie de la somme, ça me choque pas.

Carter est rémunéré via la société qui gère l'arena92: il me semble l'avoir vu dans un reportage sur stade2 donner une conférence ou un truc dans le genre à Singapour pour une société de Lorenzetti, je suppose que c'était celle-là. Là encore, on n'est pas dans le cadre de son métier de rugbyman, qu'il soit rémunéré pour ça ne me choque pas non plus.

Les mecs sont présidents, ils trouvent des solutions extra sportives pour être attractif, ils sont dans leur rôle. Après faut que ça reste légal.

Payer des mecs pour faire des photos, encore faut-il qu'il y ait des photos sinon on est clairement pas dans le cadre légal.

Après Chalons et lille qui déposent le bilan en cours de saison, le cas d'angoulème montre clairement que le rugby se doit d'évoluer, ce championnat de fédérale n'est pas pertinent.

[winnetou]

Mon prono : Angoulême et Nevers.

Les 2 équipes les mieux outillées en Fédérale 1.
Deux équipes où tous les joueurs sont professionnels.
Deux équipes qui ont terminé en tête de leurs poules respectives.

A mon avis il faut oublier Vannes qui termine 2ème au classement général (nombre de points total à la fin des poules) mais qui était dans une poule beaucoup plus faible que les autres.

(Seul bémol pour Angoulême : un passage devant la DNACG jeudi prochain au sujet de ses 17 joueurs sous contrat qui bénéficient en parallèle d’un statut d’auto-entrepreneur => la DNACG reproche au club de déguiser une partie de la rémunération de ces joueurs.)
http://www.charentelibre.fr/2016/04/27/ ... 030680.php

D'accord avec toi.
Micka et Marlon (même s'il joue moins )