Supputations Effectif

[FAN DE]

si je comprends bien, pour certains Robson c'est un vieux pas trop neuf !

[dom]

Pour résumer l'avis quasi général , Robson oui c'est bien mais à 34 ans faut pas non plus lui signer un + 3

Le point de départ de la discussion étant un article de rugbyrama ( comme par hasard...) disant que Robson était en discussion avec la Section pour prolonger mais qu'il avait aussi des propositions de clubs anglais( comme par hasard....)
Au fait on ne parle plus d'Aix ....

[L'Eclair]

Je rajouterai qu'une de mes tantes, d'origine anglaise mais landaise a pour nom de jeune fille Dany (Danielle) Robson donc ça rapproche. Je veux bien le garder 1 an de plus

[psyvert]

Le problème vient peut être de la durée du contrat proposée
On peut comprendre qu'à son âge Robson vise un dernier et un peu plus long contrat

Après mettre en doute son niveau c'est un peu lui chercher des poils sur les oeufs (ou sur sa tête de n'oeuf... )

Il nous a rendu bien des services et pas sur qu'il soit aussi couteux que cela car il était dans une situation merdique avec les Wasps ...
Le seul vrai problème est qu'il est non jiff et même s'il fait partie des bons 9 du top 14 ...

Maintenant un 9 de son niveau il y en a mais pas sur que ce soit ok pour un an seulement et des 9 non jiffs qui ne seront libres que dans un an il y en de très bons à l'étranger... aussi mais faut y arriver...

Je comprends aussi un peu Dan qui doit se dire s'ils me signent un an l'an prochain ??????

nb: est ił au niveau de Le Bail?

[scoubidi]

(...)

nb: est ił au niveau de Le Bail?

Tu plaisantes ??? Lebail ne lui arrive pas à la cheville !!! Lebail aurait pu faire une belle carrière avec un peu plus de sérieux, de discipline et de professionnalisme, mais ce n'est pas le cas.

[psyvert]

(...)

nb: est ił au niveau de Le Bail?

Tu plaisantes ??? Lebail ne lui arrive pas à la cheville !!! Lebail aurait pu faire une belle carrière avec un peu plus de sérieux, de discipline et de professionnalisme, mais ce n'est pas le cas.

Mieux je deconnais.....

[Section 63]

Personnellement, Robson je dis oui !!
Je sais que nombre d'entre vous sont sceptiques à son égard, mais je trouve rassurant de l'avoir dans un effectif, ne serait-ce que si tu as une blessure ou un jour sans chez tes autres 9.
Robson, c'est quand même un ancien international, un mec aguerri au haut niveau, une sacrée expérience, et un style de jeu complémentaire de nos autres demis de mêlée: je ne vois pas souvent Daubagna ou Souverbie taper des petits par-dessus (même s'il se fait parfois contrer) ou des coups de pied rasants.
De plus, Robson-Simmonds, c'est fluide, ça se parle et ça se comprend, c'est utile dans la conduite du jeu.
Alors oui, parfois il se chie, c'est vrai, mais parfois, il te sort aussi un coup de génie qui te fait gagner un match.
Et je préfère savoir que c'est Robson qui entre à la 60eme minute d'un match au couteau, plutôt qu'un jeune qui va se faire bouffer par l'enjeu (je ne parle pas de Souverbie, mais si Robson part il nous faudra un troisième 9).

Donc moi, je le garde un an de plus.

J'ai rien a rajouter, je suis complètement de ton avis.
C'est une chose de jouer quelques bouts de matchs, et être régulier toute une saison, laissons ces jeunes grandir tranquillement, pourquoi pas les prêter en Pro D2 pour gagner du temps de jeux et de l'expérience, le fait que certains jeunes ont explosé, certains ne voient que par eux

[carl64]

Le poste de 9 c'est notre point faible
On a 2 bons joueurs et un jeune prometteur mais il nous manque ce numéro 1 facteur X ...mais ça viendra sûrement

[psyvert]

Personnellement, Robson je dis oui !!
Je sais que nombre d'entre vous sont sceptiques à son égard, mais je trouve rassurant de l'avoir dans un effectif, ne serait-ce que si tu as une blessure ou un jour sans chez tes autres 9.
Robson, c'est quand même un ancien international, un mec aguerri au haut niveau, une sacrée expérience, et un style de jeu complémentaire de nos autres demis de mêlée: je ne vois pas souvent Daubagna ou Souverbie taper des petits par-dessus (même s'il se fait parfois contrer) ou des coups de pied rasants.
De plus, Robson-Simmonds, c'est fluide, ça se parle et ça se comprend, c'est utile dans la conduite du jeu.
Alors oui, parfois il se chie, c'est vrai, mais parfois, il te sort aussi un coup de génie qui te fait gagner un match.
Et je préfère savoir que c'est Robson qui entre à la 60eme minute d'un match au couteau, plutôt qu'un jeune qui va se faire bouffer par l'enjeu (je ne parle pas de Souverbie, mais si Robson part il nous faudra un troisième 9).

Donc moi, je le garde un an de plus.

J'ai rien a rajouter, je suis complètement de ton avis.
C'est une chose de jouer quelques bouts de matchs, et être régulier toute une saison, laissons ces jeunes grandir tranquillement, pourquoi pas les prêter en Pro D2 pour gagner du temps de jeux et de l'expérience, le fait que certains jeunes ont explosé, certains ne voient que par eux

A part que celui là (Souverbie) a déjà gagné ses galons...
L'an passé il nous apporte le point qu'il faut (à la Rabine) cette année chacune de ses sorties ont été convaincantes, qu'il est déjà international U 20 au même titre que Carbonneau, Tilloles Labarbe ...
Il est meilleur au pied que Daubagna meilleur défenseur que Robson et Daubagna juste à gagner en culot pour être le patron... et en plus il peut jouer 10...
On tient là notre Daubagna des années 2020/2030

[Hogg64]

Grant Williams, un 9 qui a tellement de cannes qu’il peut jouer ailier

Le rêve
Si on veut perdurer dans le haut du tableau… le non-JIFF : c’est soit un facteur X, soit un patron au leadership et talent incontesté au niveau international.

À défaut d’avoir du jeune Français… s’il n’y a rien à dénicher en Pro D2… moi, pour 2 ans, je prends sans problème un Faf de Klerk ou un Cobus Reinach (quand je vois son niveau en tournée ).
Du patron, grinta, en numéro 3 derrière nos deux Palois.

À défaut de trouver notre numéro 1 au poste… continuons dans l’esprit de 3 demis de mêlée qui tournent à temps de jeu égal, avec un papa de plus au poste… ça peut faire du bien au groupe d’avoir un mec qui a de l’aura pour encadrer encore plus cette équipe d’adolescents.

Ils seront meilleurs que le Sud-Af bayonnais, à n’en pas douter.

Sincèrement je pense que ça fera moins “réchauffé” que de re-prolonger une saison de plus Dan… Je pense qu’il faut tourner la page avec ce joueur qui n’est pas si mauvais, et qui ne doit pas être si cher en effet.

J’arrive à comprendre que quand tu entreprends, l’échec et le raté font partie intégrante de l’initiative. C’est plutôt la fréquence qui agace avec le joueur… le ratio gestes de classe / cagades est resté le même depuis son arrivée, c’est-à-dire limite limite.

Je pense, comme cela a pu être dit, que ce joueur fait partie d’un équilibre sur une charnière complémentaire avec Joe… qui, lui, contraste, car réputé pour sa sobriété stéréotypée (qui lui a été reprochée un temps… et qui est plébiscitée pour cela aujourd’hui)… mais cela rime avec efficacité.

Je pense d’ailleurs qu’il va très bien avec notre jeune Axel.
À l’inverse, Mondinat, dans le registre feu follet, s’associera plus aisément avec Daubagna par exemple, je pense.

Si l’on continue 1 an de plus avec lui, c’est que le club attend quelqu’un dans 1 an.
Mais Dan, à n’en pas douter, voudra s’inscrire dans la durée, ça se comprend… et je pense que c’est une erreur à ne pas commettre.

Souverbie est meilleur que Dan, il est juste bien plus jeune.
À ce titre, il bénéficie de la politique de Sébastien Piqueronie envers eux. C’est-à-dire : “tu travailles / t’attends, quitte à ronger ton frein très très longtemps / un jour ce sera ton tour / ce jour-là tu seras prêt et il n’y aura plus rien pour t’arrêter”.

Ce que Seb Piqueronie essaie de faire… (je l’ai compris il y a peu)… c’est de protéger, voire surprotéger ces gosses aux postes les plus sensibles, les plus critiqués car les plus dangereux en termes d’exposition et de responsabilités… la charnière.

Il cherche à éviter à TOUT PRIX les phénomènes de up/down qui peuvent juste ruiner un jeune, une carrière ou faire tarder à stabiliser leur jeu et leur rugby car perturbés, déconstruits.

Les exemples, on en a à la pelle : des futurs Dupont, stars un jour, puis après consommation être à moitié jetés comme des déchets par les mêmes médias… Belleau, Reus, Carbonneau, Carbonel, Hastoy, Coly… dans une moindre mesure un Jauneau également (pour les plus récents).

C’est un poste à maturation lente, Souverbie, Axel, Mondinat sont couvés, pas exposés.

J’en reviens au petit Souverbie et je réitère : il est, à mon sens, meilleur que Dan… La différence, c’est qu’il y en a un qui a l’expérience pour assumer les erreurs et switcher immédiatement à l’action suivante au sein d’un même match.
L’autre est bien… quand on sait que chaque action, que chaque détail (positif ou négatif) peut avoir une influence directe sur un match, un résultat et donc un classement final qui se jouera à trois poils de fion.

On comprend donc que SP veut éviter que l’erreur liquéfie et fasse l’effet boule de neige sur un même match, voire sur une saison ou plus.

La perte de confiance est le pire ennemi pour ces joueurs immatures… on en demande énormément à des gosses aujourd’hui, il ne faut pas oublier que ce sont de jeunes adultes fragiles. Ceci explique, à mon sens, “l’injustice” qui n’en est pas une, que peuvent subir Thomas… ou d’autres de ne pas jouer alors qu’ils le méritent.

Bref, peu importe ce qui se passe : je suis avec SP.

[L'Eclair]

...
Sincèrement je pense que ça fera moins “réchauffé” que de re-prolonger une saison de plus Dan… Je pense qu’il faut tourner la page avec ce joueur qui n’est pas si mauvais, et qui ne doit pas être si cher en effet....

Je ne suis pas si sur que ça. Sur le premier contrat surement mais sur le second on voulait absolument le garder et on n'avait pas beaucoup de solutions de remplacement

[Abasedepaupaupau]

Je trouve que simmonds a une palette très variée, il tape au pied mais il peut attaquer la ligne, crocheter, prendre des trous…sur ce début de saison il m’avait épaté!
Le poste de 9 a toujours été important en France on y attache bcp d’importance et on attend des gestes géniaux; encore plus depuis Dupont. Perso je préfère un daubagna tres sobre et par contre propre à un jauneau tout feu tout flamme qui va peter tout seul et dégueuler le ballon.
Souverbie le chouchou de psyvert (c’est son neveu non?) a un peu des deux, sobriété mais aussi un peu de folie (son essai à vannes il se pèle tout seul et sans ça on serait en challenge à jouer en Géorgie).
Par contre je suis pas trop d’accord sur la protection des jeunes, Axel a quand même été sous le feu des critiques et pourtant remis à chaque match, et a continué à buter coûte que coûte (sauf à Lyon l’année dernière). Le type a quand même la tête hyperfroide, on le sent imperméable à la critique, et ça c’est fort. Peut être que piqueronnies le sait.
Après le racing ou je pense qu’avec simmonds on gagnait il te sort un match de dingue à Bordeaux … impressionnant.

[Ponson]

Le poste de 9 c'est notre point faible
On a 2 bons joueurs et un jeune prometteur mais il nous manque ce numéro 1 facteur X ...mais ça viendra sûrement

Oui bon après les "facteurs X" à tout bout de champ.

Tu fais partie de ceux qui en réclament depuis que ce terme est à la mode mais maintenant qu'on a du : Montoya, Auradou, Isa, Gorgadze, Gailleton, Grandidier, Attisogbe, Arfeuil, Maddocks (...) je crois que question "facteurs X" on est servis.

Et pardon mais se chercher des "points faibles" mouais, on a quand même un international français très réguliers, un bon international anglais et un international U20 très prometteur au poste.

Qui d'autres à énormément mieux en Top 14?

Tous ceux là non :

Bayonne : Jantjies, Germain, Machenaud - pas meilleurs
Castres : Frenandez, Arrata, Doubrère - pas meilleurs
Clermont : Jaunneau, Zamora, Bézy - globalement équivalent
Lou : couilloud, Cassan, Gonzalez - Couilloud est très fort mais plus 4 crans au dessus de Thibault, le reste... mouais
Montpeule : Coly, Price, Bernadet - Globalement moins fort
Paris mon cul : kerr barlow, Weber, Abadie - Plus un sommet tout ça et jolie maison de pré retraite, le plus jeune a 32 ans en fin de saison...
Usap : Ecochard, Hall, Aprasidze - c'est moins bon
Racing alto séquannais : Carbonneau, Labarbe, Gibert - pitié, Souverbie pourrait être numéro 1 là dedans
Montauban : bon allez on passe

Les cas qui ont un très fort, mais aucune plus value sur les remplaçants :

RCT : Serin, White, Le Bail - Je pense que nos substitus sont au dessus
LR : Le Garrec, Berjon, Couillaud - Idem ci avant
Bordeaux : Lucu, Page Relo, Hutteau - Ok là c'est pas mal mais s'ils cassent un remplaçant ils sont vite emmerdés par les doublons

Reste les habituels :

Toulouse : Saito, Dupont, Graou - et encore je pense que la force globale du pack toulousain fait surbriller Graou ou Saito. Ils seraient au Lou, au Racing ou à Castres on les trouveraient peut être moins beaux

Bref, tout ça pour dire que de mon point de vue le sujet ce n'est pas les facteurs X,Y ou Z c'est la non-jifferie.
C'est chiant de cramer une place de Non-Jiff pour un mec qui a un apport médian. Mettre whitelock, Simmonds, Montoya ou Isa sur la feuille tout le monde voit la plus value.

Robson étant bon mais d'un niveau équivalent, voire inférieur selon les jours, à Daubagna ça peut faire un peu plus tiquer. Et là on peut se dire que quitte à avoir un non-jiff sur le poste il faudrait que ce soit un top niveau mondial pour permettre de monter le niveau.

Moi, si on n'a rien en magasin, Robson il me va très bien.
C'est un N°1 bis et quand il est sur le pré on ne tremble pas des genoux à chaque sortie de ruck, il a de la bouteille, il matche bien avec Simmonds = banco. Et du coup je trouve qu'on a un poste bien couvert et avec des profils cohérents.
Quelque soit le duo l'équipe garde son rendement (ce qui n'est pas forcément le cas pour les RCT/LR/UBB et jamais le cas pour d'autres comme le LOU)

Donc si Robson part :
-Soit un équivalent JIFF (il en est où Page Relo? moi ça m'irait bien)
-Soit un top niveau Non-Jiff (mais avec la CdM en approche on peut oublier je pense)

Je pense que vu tout ça Robson restera

[Ahoeca]

Robson connaît la boutique aussi… Pas de période d’adaptation ou de flottement s’il venait à rester, pas non plus de problème d’ego ou relationnel à gérer avec la charnière et le groupe (je suppute)… Je crois que si ça fait sens pour tout le monde, c’est le choix de la raison de le conserver ! Après, oui, il est sans doute un peu sur la pente descendante, mais… qui sait où en sera Souverbie en fin de saison ? Il n’est pas à l’abri de faire une despé et de mettre tout le monde d’accord. Et là… embouteillage ensuite ! Robson est sans doute prêt à jouer un peu moins à son âge.

[Cassandre]

Favorable aussi à ce nous activions le +1 de Robson, en attendant l'arrivée d'une pointure non JIFF après la CDM.
Le tout est de savoir si un Robson, en fin de carrière, s'en contentera ou s'il préfèrera , y compris à niveau moindre, un contrat, ailleurs, sur 2 ou 3 ans ?